Как можно отбалансить жряков в нынешней мете

[Weprick]

И заметьте. Не занерфить. А апнуть. Что в данных реалиях означает Отбалансить.

1. Вехи Страшный суд, взятые на троечку позволяют накладывать на цель вердиктом/приговором уязвимость (если есть эффект разряд) на 1.5 сек и трусость на 1.5 если есть эффект очистительного огня. Вроде бы прекрасно, НО, в игре присутствует ГКД продолжительность 1.5 сек. После удара, навешивающего уязвимость на полторы секунды, полторы секунды бить нельзя! Зато как только уязвимость спадает, жрец лупит вновь, и вновь накладывает уязвимость… чтобы вновь не смочь по ней ударить! В поддержке работает продление эффекта и не критично, но в дд шиш. Почему бы не продлить действие третьей вехи на 0.2 секунды?

2. Вехи благоговение. Ещё две замечательные вехи: накладывают беспомощность на 1.5 секунды. А теперь вспоминаем про ГКД. Итак, человек бьёт в щит, ломает его, и 1) получает эффект беспомощность на 1.5 сек (не может бить 1.5 сек при любом аспекте жреца) 2) из-за ГКД человек не может бить 1.5 сек… Возможно стоит пересмотреть продолжительность дебафа? Если продлить действие хотябы на секунду в нём появился бы смысл.

3. Вехи Энергия света позволяют исцелить участников отряда бликнувшись к ним. Имело бы смысл, но крайне низкое число отхила – в 4 раза ниже путеводной звезды. И это при откате в 25 секунд (вкачав по максимуму). Возможно стоит учтя большой откат скила в бою, увеличить базовое значение отхила в разы? Ибо вкладывать вехи в то, чтобы хильнуть на 200 хп раз в пол минуты несколько странно.

4. Вехи Оберег света позволяют наложить на цель при касте чудесного исцеления защиту на 1.5 секунды. Но только раз в 20 секунд, и это при условии трёх вложенных вех и талантов в защиту. Учитывая, что отхил идёт по цели, после каста на неё щита, на сколько это профитно в аспекте хила? Возможно в аспекте хила изменить действие этих вех увеличением прочности Святого Слова, допустим, на 50% от его полного значения раз в те же 20 сек?

5. Умение Самопожертвование имело бы больший смысл при порезке перенаправляемого дамага. Ибо какой смысл переправлять дамаг с жирного танка в ваншотного хила? К тому же 3 удара в 1 минуту – 40 секунд. Механику этого скила стоит переработать порезав перенаправляемый дамаг в три раза и заменив количество ударов на временной интервал, например: перенаправляет весь дамаг, получаемый целью в жреца в течении 5 секунд, уменьшая его в три раза.

6. Вехи Проповедник позволяют накапливать фанатизм Очистительным огнём. Было бы не плохо, если бы они так же позволяли настакивать Очистительный огонь до 3х-5ти стаков.

7. Ну и, дабы хоть как-то свести к общему знаменателю разрыв в дамаге по ПВЕ, не затронув ПвП, почему бы не ввести в Гласе света три вехи, повышающие весь наносимый урон НЕ по вражеским игрокам в аспекте ДД на 33.3% каждая?

8. По поводу базового отхила/урона 70% скилов/прочности Святого Слова тоже хотелось бы поднять вопрос. Ибо маловато.
9. Не прошу ввести всё сразу, но хоть что-нибудь дайте.
Вот.

[madlynx0]

Пара замечаний:

Веха "энергия света" читерская сама по себе - она снижает КД блинка. В рейде когда 2 пати стоят вместе откат блинка равен нулю без преувеличения, на островах когда пати стоит более-менее вместе откат блинка тоже значительно снижается - до 15-10 секунд. Конечно, это если брать в хиле ДА, что в нынешних реалиях статов считаю вполне оправданым. Апать разовый отхил от блинка нельзя никак.

Веха "оберег света" работает нынце не так - в АИ это 2 секунды (или полторы, точно не помню) "защиты" раз в 6 сек, а в АП это 6 сек раз в 20 сек. Плясать надо от этих цифр.

Очистительный огонь сам по себе очень сильный дот (посмотрите ДПСник), его стакать тоже нельзя. В ПВП это будет просто чит, потому что дотить будет нонстопом, не бурстово.

Что касается ССки, то между строчками у разрабов можно было прочесть, что щит апнули максимально чтобы не задисбалансить ПВП, потому как он не чистится. Его трогать тоже как-бы наверное не будут.

Я за ап жреца, в частности любимых мною хила и кастера хотябы в ПВЕ. Но не таким способом.

[perikoks]

1. Спам дебафов рассчитан только в АП. Если и введут бедафы в АН, то только с кд ~30 сек.
2. Это аое контроль на 1.5 сек. +под ускором он чувствуется. Дать бы ему иммун к антиконтролю, но жирно.
3. Апнуть бы радиус до полноценных 10м, как у благодати. А так с этой абилкой все норм.
4. Кд в АИ 6 секунд. Я бы хотел отдельную кнопку у этой вехи. В остальном вполне норм.
5. Умение в пве не актуально т.к. даже под оберегом может шотнуть, а оберег в танка явно вкуснее. Хотели под пве переделать, но в итоге просто в пвп порезали. Откатить до перевода 100% урона.
6. +При условии, что ОО можно будет чистить. Как это сделано с доткой демонолога.
7. Слишком много.

[Weprick]

1. Спам дебафов рассчитан только в АП. Если и введут бедафы в АН, то только с кд ~30 сек.

А для ДД положен повышенный урон, в замен этого. А что на практике? Вехи поддержки верования в половину режут разницу в дамаге между ДД и АП, но АП имеет ещё и уяз: дамаг в ДД 100% +30%=130%, дамаг АП 100% +13% от верования + 25% от уяза = 138%. Что само по себе не логично. Не должен дамаг в поддержке быть выше ДД. И это при том, что Поддержка имеет ещё и -13% входящего урона от тех же читерных вех.
Почему у ДД дамаг должен быть ниже АП? тогда уж логично поменять местами вехи верования и АП и поменять назначение верования для ДД. Если рассуждать как вы.
Сам тот факт, что вехами нельзя воспользоваться, но можно взять уже не логичен. Если ДД имеет возможность повесить уяз, он должен и иметь возможность в него ударить.

2. Это аое контроль на 1.5 сек. +под ускором он чувствуется. Дать бы ему иммун к антиконтролю, но жирно.

Тестили его, этот стан. ДДшки так и не смогли понять, что были под станом. Вычислили только по мелькнувшей иконке и то, потому что я сказал смотреть. Как вы там успеваете почувствовать задержку каста в четверть секунды? И какой дурак будет чистить стан, который закончится раньше прочтения чистки?

3. Апнуть бы радиус до полноценных 10м, как у благодати. А так с этой абилкой все норм.
4. Кд в АИ 6 секунд. Я бы хотел отдельную кнопку у этой вехи. В остальном вполне норм.

Ну, вот с этим, каюсь, не стану спорить, ибо билд в АИ удалил ещё в начале 9.0 и многих тонкостей этого аспекта сейчас не знаю.

Умение в пве не актуально т.к. даже под оберегом может шотнуть, а оберег в танка явно вкуснее. Хотели под пве переделать, но в итоге просто в пвп порезали. Откатить до перевода 100% урона.

За всех не стоит говорить. Я вешаю в спайке с ограждающим, которое только на жреца и кидается. когда понимаешь где и когда кидаешь, можно юзнуть. А чтобы не шотало и предложил уменьшить переносимый дамаг в 3 раза.

7. Слишком много.

С чего бы? По задумке ДД на разных классах в ПвЕ должны наносить примерно одинаковый урон. учитывая что сейчас жрец в ДД отстаёт раза в 3, +100% это очень мало.

Веха "энергия света" читерская сама по себе - она снижает КД блинка. В рейде когда 2 пати стоят вместе откат блинка равен нулю без преувеличения, на островах когда пати стоит более-менее вместе откат блинка тоже значительно снижается - до 15-10 секунд. Конечно, это если брать в хиле ДА, что в нынешних реалиях статов считаю вполне оправданым. Апать разовый отхил от блинка нельзя никак.

Веха "оберег света" работает нынце не так - в АИ это 2 секунды (или полторы, точно не помню) "защиты" раз в 6 сек, а в АП это 6 сек раз в 20 сек. Плясать надо от этих цифр.

Что же, по поводу хил билда пояснял раньше, тестил только при запуске 9.0, после чего удалил билд. Может и так норм. Можно, в принципе и не апать этот аспект ХD.

Очистительный огонь сам по себе очень сильный дот (посмотрите ДПСник), его стакать тоже нельзя. В ПВП это будет просто чит, потому что дотить будет нонстопом, не бурстово.

А я вот уточню, сопостовляя с чем? Маникен утверждает, что на ОО приходится от 8% до 15% общего дамага. Учитывая разрыв в дамаге между жрецом - вар/пал/демонолог/лук/мист/некр/маг... А там точно имбовато будет, если его ещё и настакивать надо а не с первого каста урон х3 ?

Что касается ССки, то между строчками у разрабов можно было прочесть, что щит апнули максимально чтобы не задисбалансить ПВП, потому как он не чистится. Его трогать тоже как-бы наверное не будут.

А у вас прочность ССки, которая по идее должна удерживать ваншотки по 20к сколько, если не секрет? Ваншоты в ПвП как бы тоже запланированы не были, но реальность такова, что ССка не выдерживает и одного удара, если это не голый новичок.

[perikoks]

АН у жреца в разы дамажнее АП. Смысл с этим спорить? Хотите отличный АН играйте танкоклассами. Только им играбельные АН делают.
Под иммуном к антиконтролю я подразумевал игнор диминишинга т.е. чтобы вешался контроль в стиле антре или бойни. Тогда веха была бы топовой.
Самопожертвование днище в компасах, это факт. Даже если бы оно уменьшало урон в 10 раз, то словить ваншот было бы вполне реально. Его только на других дд/хилов кидать можно, вот только у всех классов сейвы лучше жряковских из-за чего опять же в этом не много смысла.
Тупое +100% к урону это слишком много. Из всех идей на форуме мне только идея с ЧС/ЦС с отдельным гкд понравилась(как у некра с ДС). Добавить сюда стабильный прирост фаны от ОО, убрать гкд у ОО и будет шикарно.

[rustam008rulez]

АН у жреца в разы дамажнее АП. Смысл с этим спорить? Хотите отличный АН играйте танкоклассами. Только им играбельные АН делают.
Под иммуном к антиконтролю я подразумевал игнор диминишинга т.е. чтобы вешался контроль в стиле антре или бойни. Тогда веха была бы топовой.
Самопожертвование днище в компасах, это факт. Даже если бы оно уменьшало урон в 10 раз, то словить ваншот было бы вполне реально. Его только на других дд/хилов кидать можно, вот только у всех классов сейвы лучше жряковских из-за чего опять же в этом не много смысла.
Тупое +100% к урону это слишком много. Из всех идей на форуме мне только идея с ЧС/ЦС с отдельным гкд понравилась(как у некра с ДС). Добавить сюда стабильный прирост фаны от ОО, убрать гкд у ОО и будет шикарно.

на нитке до сих пор жрец в АП на чд?

[Pirates290]

это все конечно хорошо, но это нормально что жрец в аспекте исцеления убивается войном без напряга 1 на 1 после слития оберега и светоча?
да и отрывающий пол лица одним скилом демон тоже норма)

[rustam008rulez]

это все конечно хорошо, но это нормально что жрец в аспекте исцеления убивается войном без напряга 1 на 1 после слития оберега и светоча?
да и отрывающий пол лица одним скилом демон тоже норма)

Да. менять это никто не будет. Лучше ларчики пооткрывай))0

[Weprick]

АН у жреца в разы дамажнее АП. Смысл с этим спорить?

Рили? а ежели потестить? Просто попробуй постучать тем же вердиктом в уяз в поддержке и сопоставь с тем же самым вердиктом в ДД. Только не по маникену, на них уяз не пашет. Удивишься. Не стоит утверждать как аксиомы то, что легко опровергнуть.
Ни каких "в разы" нет и в помине. А ведь должно быть, ибо это поддержка, а то - дд. Вот чтобы вернуть соотношение в норму, как и было задумано по аспектам, нужно дать возможность и ДД стучать в уяз. Другое дело, что ДД будет вешать уяз для одного удара, а АП для серии.

Хотите отличный АН играйте танкоклассами. Только им играбельные АН делают.

Хотите играть нормально -играйте варом\демонологом? ХD

Самопожертвование днище в компасах, это факт. Даже если бы оно уменьшало урон в 10 раз, то словить ваншот было бы вполне реально. Его только на других дд/хилов кидать можно, вот только у всех классов сейвы лучше жряковских из-за чего опять же в этом не много смысла.

А кто сказал, что АО - это только компаса? Есть и другие виды деятельности, где оно могло бы пригодиться.

Тупое +100% к урону это слишком много. Из всех идей на форуме мне только идея с ЧС/ЦС с отдельным гкд понравилась(как у некра с ДС). Добавить сюда стабильный прирост фаны от ОО, убрать гкд у ОО и будет шикарно.

Не совсем понял, как отдельное ГКД на ЦС/ЧС поднимет дамаг жреца в ДД в тех же компасах до уровня вара/дема/лука и тд? А фантиков ОО и так даёт хоть отбавляй.

[perikoks]

на нитке до сих пор жрец в АП на чд?

На АИ с открытием сини перешли.

---------- Сообщение добавлено в 23:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:46 ----------

Не совсем понял, как отдельное ГКД на ЦС/ЧС поднимет дамаг жреца в ДД в тех же компасах до уровня вара/дема/лука и тд? А фантиков ОО и так даёт хоть отбавляй.

Стабильный фан с ОО+ ЧС/ЦС вне гкд дадут почти те же +100%. Только это дополнительно усложнит ротацию. На данный момент у жреца самая простая ротация среди всех классов.

Рили? а ежели потестить? Просто попробуй постучать тем же вердиктом в уяз в поддержке и сопоставь с тем же самым вердиктом в ДД. Только не по маникену, на них уяз не пашет. Удивишься. Не стоит утверждать как аксиомы то, что легко опровергнуть.

Жрец в АН куда быстрее выносит противника, нежели АП. Просто сравнивать стоит не отдельные тычки, а ДПС/бурст. Вроде так всегда делали.

[andrei-220]

Жрец не дно. Для автора рекомендую ознакомиться с темой:https://allods.mail.ru/forums/showth...=1#post7258476

[Weprick]

Стабильный фан с ОО+ ЧС/ЦС вне гкд дадут почти те же +100%. Только это дополнительно усложнит ротацию. На данный момент у жреца самая простая ротация среди всех классов.

Тот же ЦС (который кастуется по 2 фантика за каст) можно спамить нонстопом без каста если цели хотябы две. Только за счёт ОО при вкачанной ДА за секунду вылетает 3 атаки по двоим, таким образом на один удар в полторы секунды(по ГКД) набирается +2 фанатизма на каждую тычку. если цель одна - то прокает 1 фантик на каждую тычку и даже по одной цели ЦС спамится на изи, только за счёт ОО. Возможно "самая простая ротация среди всех классов" не позволяет вам накапливать фантики?
При ДД ротации у жреца включающей 9 атакующих/бурстяцих скилов и около десятка кнопочек хилящих/щитующих/контролящих, + всякие кнопки на баночки и прочее... Называть ротацию жреца самой простой ХD
По факту в бою фантики держаться около 5 стабильно и ниже 3х опускаются крайне редко. Даже подумывал убрать пару вех из преданности свету (религиозное рвение выкинул давно). Ищите косяки в своей ротации и билде.

Жрец в АН куда быстрее выносит противника, нежели АП. Просто сравнивать стоит не отдельные тычки, а ДПС/бурст. Вроде так всегда делали.

Ежели в носу ковырять, на месте стоять и спамить ЧС без фантиков, то, возможно. А вот практика показывает что по ДПСу ДД и АП милишники практически равны (я не про пве, разумеется), вот только в АП поболее контроля, хила и деф по пати и входящий урон снижен. Если тестите на маникене, так прибавляйте, тогда к цифорке АП +25% от уяза.
Нет у ДД жреца 30% преимущества в дамаге перед АП. НЕТУ.

---------- Сообщение добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:33 ----------

Жрец не дно. Для автора рекомендую ознакомиться с темой:https://allods.mail.ru/forums/showth...=1#post7258476

Возможно я тебя удивлю, но есть ещё вот такая штука: https://allods.mail.ru/ratings/#/guilds2/
И знаешь что? жрецы на 9м месте среди 11ти классов по героикам/6х6/экипировке, только в 3х3 жрецы на 5м. А так под жрецом только друли и инжи. Я, конечно, имею в виду не топ 3, а смотри сотые места, как показатель уровня основной массы.

[perikoks]

При ДД ротации у жреца включающей 9 атакующих/бурстяцих скилов и около десятка кнопочек хилящих/щитующих/контролящих, + всякие кнопки на баночки и прочее... Называть ротацию жреца самой простой ХD

ЧС/ОО/разряд/приговор/СГ, можно еще кару вставить, но профита в этом нет. Пылкая, ДА и исступления вне гкд+кд конский, не считаю за полноценные кнопки. Можно еще всякие силы духа и тоники вспомнить, но это вроде у всех классов имеется. Хил абилки в АН? Давайте тогда еще смайлики считать частью ротации. Жрец проще воина на данный момент.

По факту в бою фантики держаться около 5 стабильно и ниже 3х опускаются крайне редко. Даже подумывал убрать пару вех из преданности свету (религиозное рвение выкинул давно). Ищите косяки в своей ротации и билде.

Как можно фану копить, когда самая сильная абилка его по 2 штуки кушает каждую секунду.

Ежели в носу ковырять, на месте стоять и спамить ЧС без фантиков, то, возможно. А вот практика показывает что по ДПСу ДД и АП милишники практически равны (я не про пве, разумеется), вот только в АП поболее контроля, хила и деф по пати и входящий урон снижен. Если тестите на маникене, так прибавляйте, тогда к цифорке АП +25% от уяза.
Нет у ДД жреца 30% преимущества в дамаге перед АП. НЕТУ.

В пве АН передамаживает АП. В пвп жрецом в АН и АП не хожу, соре. Но если бы и ходил, то только в глиноАП или бурстовом АН, т.е. от АП я дамаги не жду в принципе. Жрец в АН всегда долбил в пвп прилично, лишь лютая ватность и мастхэвный АИ делают АН жряка мусором.
Если я пойду жряком в АН(меня кикнут), то в пати будет мист с уязом. Так что нет у АП постоянного бонуса к урону.

---------- Сообщение добавлено в 09:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:15 ----------

Возможно я тебя удивлю, но есть ещё вот такая штука: https://allods.mail.ru/ratings/#/guilds2/
И знаешь что? жрецы на 9м месте среди 11ти классов по героикам/6х6/экипировке, только в 3х3 жрецы на 5м. А так под жрецом только друли и инжи. Я, конечно, имею в виду не топ 3, а смотри сотые места, как показатель уровня основной массы.

Мыш топ1 в 6х6 и это жрец если что.

[Weprick]

ЧС/ОО/разряд/приговор/СГ, можно еще кару вставить, но профита в этом нет. Пылкая, ДА и исступления вне гкд+кд конский, не считаю за полноценные кнопки. Можно еще всякие силы духа и тоники вспомнить, но это вроде у всех классов имеется.

угу, значит ЦС, приносящий жрецу 80% фантиков в ротации начисто отсутствует, зато необходимо просить увеличить набор фантиков програмно. Это 20 секунд отката пылкой - конский откат? а у вара тоже все скилы с таким откатом и выше с ротации отбросил?
ЦС/ЧС/Разряд/вердикт/СГ/пылкая/ОО/светоч/слепка/карающий удар/блик для обездвижки/ 2 щита по откату нонстопом, по ситуёвине напуть/оберег/целительная молитва... это без банок, скила от перерода, и сил духа и может чего пропустил в сумме со всем набегает под 30 кнопочек.
Сначала поиграйте в ДД в ПвП а потом расказывайте о лёгкой ротации.

[perikoks]

угу, значит ЦС, приносящий жрецу 80% фантиков в ротации начисто отсутствует, зато необходимо просить увеличить набор фантиков програмно. Это 20 секунд отката пылкой - конский откат? а у вара тоже все скилы с таким откатом и выше с ротации отбросил?
ЦС/ЧС/Разряд/вердикт/СГ/пылкая/ОО/светоч/слепка/карающий удар/блик для обездвижки/ 2 щита по откату нонстопом, по ситуёвине напуть/оберег/целительная молитва... это без банок, скила от перерода, и сил духа и может чего пропустил в сумме со всем набегает под 30 кнопочек.
Сначала поиграйте в ДД в ПвП а потом расказывайте о лёгкой ротации.

ЦС по соло цели? Я хотел бы увеличить набор фана по соло цели. Контроль и сейвы не являются частью ротации, это ситуативные абилки и у всех классов их хватает. Зашел в калькулятор и насчитал ровно 25 умелок разной полезности, 2/3 из этого не используется, половина из оставшегося используется раз в год.
Зачем мне играть дд в пвп, если это днищенский аспект на данный момент?

[Weprick]

perikoks
Послушай, не хочу тебя обидеть, но ты не играешь жрецом в ДД, ты им не играл, ты не знаешь ни ротаций, ни билда, ни возможностей, ни тактики.

Жрец в ДД - это класс, который в бою одновременно и гоняется за целью азиста, поскольку сам милишник, и убегает от вражеских ДД, поскольку сам довольно тонкий, а 80% щитов улетают союзникам, и сейвит союзников, и контролит противников. При этом нужно следить за откатами десятка средне-долгооткатных различных скилов (Пылкая, иступление, разряд, блик, светоч, оберег, ограждающее слово, целительная молитва, напутка, самопожертвование, охранный знак) и правильно подбирать момент их использования; Правильно контролить цель азиста бликом/вердиктом/слепкой/карающим ударом/цепкой/банкой; правильно набирать бурст; правильно набирать фантики; регулярно менять таргет на враг/союзник/в себя. Нужно следить не только за своим здоровьем но и за здоровьем союзников как и за здоровьем противников. И всё это на бегу, ибо ты милишник! +баночки. И да, та же сила духа для жряка в ДД важнее чем для того же жряка в хиле или мистам/лукам и тд, ибо позволяет догнать цель.
Не могу сказать за все классы, но из тех, которыми играл, жрец в ДД в АО в 9.0 самый сложный в освоении класс ибо несколько десятков кнопок, постоянно скачащий таргет и ежесекундно меняющаяся тактика в зависимости от ситуации.
Естественно речь идёт не оло-ло жрецы в билде от любимки или самоцветика, а нормальные жрецы, которые могут и сами не сдохнуть и союзников выхилить и при этом дамага набить на уровне ДД.

Ну а называть ДД аспект днищенским... ответьте мне на такой вопрос: в 3х3 жрец в АИ хилит/сейвит пати, жрец в ДД хилит/сейвит пати; жрец в ДД наносит дамаг на уровне ДД и контролит, жрец в АИ не наносит дамаг и не контролит. Кто полезнее для пати? Жрец в АИ в 3х3 это глупо, но только если уметь играть ДД.

Потому не стоит судить о жреце в ДД не играя им, ибо ты не понимаешь о чём говоришь и не понимаешь, какие глупости через раз. Так же, как я не лезу в Жрякохила 9.0 не лезь в ЖрякоДД 9.0 ибо глупо.

[perikoks]

Ты играешь кривой версией шамана АП времен до 9.0, грац тебя с открытием подхила. Это не сложно, а просто неудобно и криво.
Жрец в АИ контролит куда лучше АН и АП вместе взятых+еще до 50 стаков вполне успешно держит себя и пати.

7.Ну и, дабы хоть как-то свести к общему знаменателю разрыв в дамаге по ПВЕ, не затронув ПвП, почему бы не ввести в Гласе света три вехи, повышающие весь наносимый урон НЕ по вражеским игрокам в аспекте ДД на 33.3% каждая?

Вот с этого бессмысленный срач и начался. В пве у жреца изи ротация. В пвп кто-то насильно усложняет себе ротацию играя слабым аспектом.

[l00ny69TVER]

perikoks
Послушай, не хочу тебя обидеть, но ты не играешь жрецом в ДД, ты им не играл, ты не знаешь ни ротаций, ни билда, ни возможностей, ни тактики.

Жрец в ДД - это класс, который в бою одновременно и гоняется за целью азиста, поскольку сам милишник, и убегает от вражеских ДД, поскольку сам довольно тонкий, а 80% щитов улетают союзникам, и сейвит союзников, и контролит противников. При этом нужно следить за откатами десятка средне-долгооткатных различных скилов (Пылкая, иступление, разряд, блик, светоч, оберег, ограждающее слово, целительная молитва, напутка, самопожертвование, охранный знак) и правильно подбирать момент их использования; Правильно контролить цель азиста бликом/вердиктом/слепкой/карающим ударом/цепкой/банкой; правильно набирать бурст; правильно набирать фантики; регулярно менять таргет на враг/союзник/в себя. Нужно следить не только за своим здоровьем но и за здоровьем союзников как и за здоровьем противников. И всё это на бегу, ибо ты милишник! +баночки. И да, та же сила духа для жряка в ДД важнее чем для того же жряка в хиле или мистам/лукам и тд, ибо позволяет догнать цель.
Не могу сказать за все классы, но из тех, которыми играл, жрец в ДД в АО в 9.0 самый сложный в освоении класс ибо несколько десятков кнопок, постоянно скачащий таргет и ежесекундно меняющаяся тактика в зависимости от ситуации.
Естественно речь идёт не оло-ло жрецы в билде от любимки или самоцветика, а нормальные жрецы, которые могут и сами не сдохнуть и союзников выхилить и при этом дамага набить на уровне ДД.

Ну а называть ДД аспект днищенским... ответьте мне на такой вопрос: в 3х3 жрец в АИ хилит/сейвит пати, жрец в ДД хилит/сейвит пати; жрец в ДД наносит дамаг на уровне ДД и контролит, жрец в АИ не наносит дамаг и не контролит. Кто полезнее для пати? Жрец в АИ в 3х3 это глупо, но только если уметь играть ДД.

Потому не стоит судить о жреце в ДД не играя им, ибо ты не понимаешь о чём говоришь и не понимаешь, какие глупости через раз. Так же, как я не лезу в Жрякохила 9.0 не лезь в ЖрякоДД 9.0 ибо глупо.

эмс, меня то что сюда приплели, я играю только каровиком (и билды выкладываю только в личку кто просит). Мили меня не устраивает из-за ряда минусов, АИ вообще не рассматриваю ибо это не аспект. И к слову мне совершенно не хватает панельки, юзаю все и постоянно. Соглашусь у жряка куча скилов, половина не профитных в ПВП - да пианино, но в ПВЕ - действительно все просто, правда кому такой недоДД нужен когда есть вар\мист\демон

[Weprick]

Вот с этого бессмысленный срач и начался. В пве у жреца изи ротация. В пвп кто-то насильно усложняет себе ротацию играя слабым аспектом.

Нет, началось всё с того, что я предложил продлить действие вех на уяз у жреца в ДД на 0.2сек чтобы можно было нанести в него хотябы 1 удар.
На что ты возразил - нет, пусть три вложенных вехи продолжают ничего не давать, ибо будет жирно.

l00ny69TVER извиняюсь, был не прав, погарячился. удаляю.
Просто порядком уже достали фразы аля "жрец в ДД - ты чо даун?" от людей, не играющих им, а уж после заявления про трёхкнопочность.

Забавный момент - все считают что жрец в ДД дно, но при этом против поднятия ему урона ибо это "неубиваемый танкожрец с кучей щитов" (с)

---------- Сообщение добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:50 ----------

а блин, не могу отредактировать, старое сообщение. ещё раз извиняюсь.

[Orion2266]

а меня только хил спек интересует...

---------- Сообщение добавлено в 12:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:53 ----------

только нашего гейм диза нет давно... все это некому будет читать

[Libitan]

В чем вообще заключается смысл вписывать в ротацию (пускай даже только в PvP) контроли, сейвы и бурстовые абилки с довольно большими откатами?

С пеной у рта рвать волосы на груди, доказывая, что жряц невероятной сложности класс с нереальным пинанино, это круто, конечно, но ради приличия ТСу стоило хотя бы глянуть механики и абилки других классов. Тот же инж или пал, видимо, вообще развлечение для высшего разума с нечеловеческой прытью и ловкостью пальцев.

[perikoks]

Все началось именно с изи ротации и лютом переапе если дать 100% урона. На пвп в АН мне пофиг, просто заметил, что в АН уяз кидается раз в 30 секунд у других классов.

[Weprick]

Все началось именно с изи ротации и лютом переапе если дать 100% урона. На пвп в АН мне пофиг, просто заметил, что в АН уяз кидается раз в 30 секунд у других классов.

Не будет лютого переапа при +100% урона жрецу ДД в ПвЕ, ибо отстаёт по дамагу раза в 3-5 от других, равноодетых ДД классов. Хочешь проверить - слетай в компаса с мистом/демонологом/варом в ДД аспекте и по ДПСнику сопоставь цифорки.

А про уяз - ну не на полторы секунды же они его кидают, не?

С пеной у рта рвать волосы на груди, доказывая, что жряц невероятной сложности класс с нереальным пинанино, это круто, конечно, но ради приличия ТСу стоило хотя бы глянуть механики и абилки других классов. Тот же инж или пал, видимо, вообще развлечение для высшего разума с нечеловеческой прытью и ловкостью пальцев. .

У меня 5 переродов различных классов, примерно представляю, о чём говорю.

[TooDesperado]

У жреца есть расовая абилка "Охранный знак", сначала она имела кд минуту, как почти все расовые абилки, потом ей сделали кд 24с, так вот, не пора ли сделать следущий шаг и перевести ее в статус обычной, нерасовой, абилки жреца? Все-таки по своему значению для жреца это уже больше чем просто расовая, ее наличие плохо сказывается на юзабельности других, в общем-то неплохих, расовых абилок, и, в конце концов, что это за расовая абилка у которой кд 24с.

[perikoks]

Не будет лютого переапа при +100% урона жрецу ДД в ПвЕ, ибо отстаёт по дамагу раза в 3-5 от других, равноодетых ДД классов. Хочешь проверить - слетай в компаса с мистом/демонологом/варом в ДД аспекте и по ДПСнику сопоставь цифорки.

А про уяз - ну не на полторы секунды же они его кидают, не?

Переап будет из-за простоты ротации. КД хотят сделать зависимость дамага от сложности класса. На данный момент жряк это трехкнопка и давать ему сравнимый урон будет не справедливо+жрец может засейвить пати в отличии от того же мистика. Для начала жряку нужно усложнить ротацию, дать нормальный процентный сейв и уже потом увеличивать урон.

Спам уяза доступен только сапам. Хотите уяз в АН, просите на 6 секунд с кд в 30. Спама уяза в АН не должно быть.

[l00ny69TVER]

Переап будет из-за простоты ротации. КД хотят сделать зависимость дамага от сложности класса. На данный момент жряк это трехкнопка и давать ему сравнимый урон будет не справедливо+жрец может засейвить пати в отличии от того же мистика. Для начала жряку нужно усложнить ротацию, дать нормальный процентный сейв и уже потом увеличивать урон.

Спам уяза доступен только сапам. Хотите уяз в АН, просите на 6 секунд с кд в 30. Спама уяза в АН не должно быть.

хм, да у всех классов в ПВЕ наипростейшая ротация в 3-4 кнопки (все переродки 80того уровня сама качала - знаю) У меня ДПС 15-20к, у демонолога 70к в ОБС, если мне апнут дамак на 100% будет 30-40к все равно в 2 раза меньше))))) так что.....

Уяз и прочее просить в АН ну как-то некомильфо, пусть такими вещами занимается АП, просто в игре напутанны\перепутанны совершенно половина умений, которые ну никак не состыковываются с аспектом

[emptin3ss]

У меня ДПС 15-20к, у демонолога 70к в ОБС

Не до конца понятно: у тебя и у твоего переродка-демонолога так различается дпс? Или у тебя в твоем стрёмном кара-билде против какого-нить топ-топыч демонолога, который вместе с тобой в изи обс зашел?

[Weprick]

только нашего гейм диза нет давно... все это некому будет читать

Некоторые "правки" класса были перед новым годом. Значит кто-то как-то, но занимается. Другое дело, если этим занимается всего один человек не опираясь ни на чьё больше мнение. Тут можно такого нагородить, что вообще полный абзатц будет и жрецы вымрут как и инженеры. Aerril вон не просто так на форуме торчит и все его классы в топе. А у нас как влупят "Улучшение" и хоть вешайся. Пусть будет тема с предложениями и пояснениями по недостаткам аспектов, а вдруг прочитают.

З.Ы, На данный момент наибольшей, я бы даже сказал "огромнейшей" правки требует АН, потом АИ, АП более-менее.

Не до конца понятно: у тебя и у твоего переродка-демонолога так различается дпс? Или у тебя в твоем стрёмном кара-билде против какого-нить топ-топыч демонолога, который вместе с тобой в изи обс зашел?

как ремесленник прошёл обсерву десятки раз в этом сезоне - ибо пыль нужна не только на заточку но и на крафт шмота. Ни разу не видел жреца хотябы в топ 5 по дамагу в обсерве. Походи, посмотри.

[Omen202]

хм, да у всех классов в ПВЕ наипростейшая ротация в 3-4 кнопки (все переродки 80того уровня сама качала - знаю)

Это 5 баллов...

[multiklass]

Это 5 баллов...

Эта девочка вообще уникальный человек, походу больше 3 она просто еще не научилась считать, потому у нее и ПДС 15к, но зато она прокачала всех переродов. Советую тебе у нее проконсультироваться, как она на паладине в 3 кнопки ДПСит, может зря ты в разы больше жмешь

[Omen202]

З.Ы, На данный момент наибольшей, я бы даже сказал "огромнейшей" правки требует АН, потом АИ, АП более-менее.
как ремесленник прошёл обсерву десятки раз в этом сезоне - ибо пыль нужна не только на заточку но и на крафт шмота. Ни разу не видел жреца хотябы в топ 5 по дамагу в обсерве. Походи, посмотри.

ИМХО, это справедливо. Почему все классы имеют по 2 аспекта и только хилклассы по 3?! Аспект подавления в расчёт не беру он мертвый. И при этом вы хотите чтоб все 3 аспекта были одинаково востребованы??? Да не должны хилклассы дамажить как чистые ДДшеры, иначе само их существование попадает под сомнение...

[l00ny69TVER]

Не до конца понятно: у тебя и у твоего переродка-демонолога так различается дпс? Или у тебя в твоем стрёмном кара-билде против какого-нить топ-топыч демонолога, который вместе с тобой в изи обс зашел?

давай свой имбобилд на жреца хоть мили\кару(даже былд не интересен, они все одинаковые) и покажи топдпс за 30к хотя бы. Не мой переродок, знакомый демонолог в харде в ОБС

[Omen202]

Эта девочка вообще уникальный человек, походу больше 3 она просто еще не научилась считать, потому у нее и ПДС 15к, но зато она прокачала всех переродов. Советую тебе у нее проконсультироваться, как она на паладине в 3 кнопки ДПСит, может зря ты в разы больше жмешь

Надо таким людям кто всех переродов прокачал и «соображает» во всех классах медальку на форуме запилить типа «мастер спорта по всем видам спорта, по остальным-кандидат!»

[l00ny69TVER]

Надо таким людям кто всех переродов прокачал и «соображает» во всех классах медальку на форуме запилить типа «мастер спорта по всем видам спорта, по остальным-кандидат!»

что из себя дураков то корчите, себе медальки на пуп повесте. Сейчас бы к каждой букве придираться.
Лучше бы что-то дельно написали, а не колкости и подкольчики

---------- Сообщение добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:33 ----------

ИМХО, это справедливо. Почему все классы имеют по 2 аспекта и только хилклассы по 3?! Аспект подавления в расчёт не беру он мертвый. И при этом вы хотите чтоб все 3 аспекта были одинаково востребованы??? Да не должны хилклассы дамажить как чистые ДДшеры, иначе само их существование попадает под сомнение...

что справедливого? Аспект подавления у вас не в счет, ну у хил классов сейчас 2 аспекта не в счет, тоже норм. Понравилось бы бегать в танке и бить мобо на ЦС? Какой вы себе 3тий аспект хотите?

[Omen202]

что из себя дураков то корчите, себе медальки на пуп повесте. Сейчас бы к каждой букве придираться.
Лучше бы что-то дельно написали, а не колкости и подкольчики

---------- Сообщение добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:33 ----------



что справедливого? Аспект подавления у вас не в счет, ну у хил классов сейчас 2 аспекта не в счет, тоже норм. Понравилось бы бегать в танке и бить мобо на ЦС? Какой вы себе 3тий аспект хотите?

Хочу 3 аспект «нагнуть хила 1й кнопкой»

[Russalina]

Эта девочка вообще уникальный человек, походу больше 3 она просто еще не научилась считать, потому у нее и ПДС 15к, но зато она прокачала всех переродов. Советую тебе у нее проконсультироваться, как она на паладине в 3 кнопки ДПСит, может зря ты в разы больше жмешь

Попахивает дискриминацией по половому признаку...

А разве есть какие то классы дд аспекта на много более сложные чем жрец в дд?... что-то сомнительное заявление.
может имба вар -чрезмерно пианинко при своей имбовасти?

для меня самое многокнопочное пианинко это только новый класс демонолог ито лишь из-за его новой специфики, которой нет у других классов.

И да, тема что-то скатывается больше во флуд чем во внесение "дельных предложений", скоро появится сэрРоберт и прикроет лавочку, (как прикрыл тему про дно хиложряков) если и здесь продолжится это флудо направление

---------- Сообщение добавлено в 12:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:02 ----------

Хочу 3 аспект «нагнуть хила 1й кнопкой»

за вара поиграйте, у него есть такой

[multiklass]

А разве есть какие то классы дд аспекта на много более сложные чем жрец в дд?... что-то сомнительное заявление.////////для меня самое многокнопочное пианинко это только новый класс демонолог ито лишь из-за его новой специфики, которой нет у других классов

для таких как ты и та девочка нет таких классов, все верно, жми 3 кнопки и выдавай ДПС чуть ниже ничего

[Russalina]

для таких как ты и та девочка нет таких классов, все верно, жми 3 кнопки и выдавай ДПС чуть ниже ничего

вот я об этом и говорю, о том, что благодаря таким как вы тема катится во флуд и никуда больше.
таким образом ответа вы не знаете, что и требовалось доказать.

[multiklass]

вот я об этом и говорю, о том, что благодаря таким как вы тема катится во флуд и никуда больше.
таким образом ответа вы не знаете, что и требовалось доказать.

Какого ответа ты ждешь? Что твое утверждение что все классы имеют 3 кнопки ,а демон много есть верное? Ты заблуждаешься и выставляешь себя посмешищем на форуме, так как судя по всему ты не то что во всех классах разбираешься, ты даже в своем жреце разобраться не можешь.

Ну и задам вопрос тебе как знатоку классов, посчитай кол-во кнопок демона и кнопок паладина или инженера в ПВЕ, только шаблон себе не надорви, когда окажется что твои слова что у демона кнопок больше ,а у других классов только 3, окажется в корне не верным.

---------- Сообщение добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:18 ----------

скоро появится сэрРоберт и прикроет лавочку, (как прикрыл тему про дно хиложряков)

Нужно не только закрывать такие темы,но и прописывать предупреждение авторам,которые создают однотипные темы,в которых кроме нытья ничего нет

[Russalina]

Какого ответа ты ждешь? Что твое утверждение что все классы имеют 3 кнопки ,а демон много есть верное? Ты заблуждаешься и выставляешь себя посмешищем на форуме, так как судя по всему ты не то что во всех классах разбираешься, ты даже в своем жреце разобраться не можешь.

Ну и задам вопрос тебе как знатоку классов, посчитай кол-во кнопок демона и кнопок паладина или инженера в ПВЕ, только шаблон себе не надорви, когда окажется что твои слова что у демона кнопок больше ,а у других классов только 3, окажется в корне не верным.

во первых речь шла об аспекте дд, а инженера в дд я нигде не видела ( их и сапорте нигде не видно), о том, что он потруднее остальных я не спорила, может потому им и не играют?)

Вы, извините, еверей? , если нет, то попытайтесь разуть глаза и ответить прежде чем оскорблять кого-то, если нет ответа или не умеете сформулировать свои мысли в адекватном выражении -просто промолчите, пользы от вашей писанины -ноль. от ваших оскорблений в мой адрес - польза может быть есть, но только для вас, если вы этим поднимаете "свои размеры" в своих же глазах...
В аллодах все классы примерно одинаковы в использговании, учитывая индивидуальные направления. Не нужно изобретать велосипед чтобы поиграть демонологом, и я не считаю его супер сложным классом, я лишь говорю что играя демонологом можно пожмакать побольше кночек, чем за некоторые другие классы.