Алхимия: Обсуждение

[b000lt]

Интересно, я знаю, что руны позволяют достать из сундука определенный предмет(с некой вероятностью ) а на стоимость предмета руна не влияет.

С руной чаще выпадают синие вещи.

после 20 варки не дают даже за стек зелий 1 прокачки профы, далее, покажи мне кому ты спихивал зелья на ярость, мудрость, кучу защитных зелий, ману, жизни и другую такую же хреновину ? СКУПАЛИ ? у меня уже почта переполнена с возвратами (а продаю я такую бурду дешевле себеса В РАЗЫ)

толи жизнь поменялсь, то ли кто то нагло брешет...

Я до 270 прокачал на катализаторе

[Hennail]

Люди, ну честное слово, грамотный алхимик всегда найдет возможность качать профессию не в убыток себе. Такие зелья как : Зелья волхва, звездочета, варвара,клей, сильное зелье варвара (хотя оно пользовалось спросом), бальзам стихийного дара, я в свое время обходил крафтом предыдущих зелий. После чего такие зелья, как Сильное зелье прорицателя, мошенника, телохранителя делал на заказ, по 12г за 18 штук, что явно не шло мне в убыток, т.к. я был достаточно предусмотрителен, чтобы запастись такой горой травы, что и подумать страшно. Читаю тут, и начинаю думать, что люди выбирают профессию для того, чтобы у них была кнопка "Получить деньги", но при этом сами подумать, хоть чуть-чуть, не хотят, и куда уж там, вложить деньги в развитие профы - это да, это немыслимо, где такое видано, чтобы вкладывать деньги, нужно только получать их.

[Informators]

PS. Скажу по поводу возможности заработать на алхимии. Основная проблема не в низкой цене. Пользуются мало. Сужу по расколу.

почти в каждой консте есть уже по 1-2 алхимики, потребности удовлетворяются внутри консты

[Yaddle]

Phoenix55rus ,

Ну, если проблема нехватики средств стоит так остро, вступите в нормальную Ги, и будет Вам счастье Наличие вокруг вменямых и надежных людей помогает справиться с многими трудностями (это была скрытая реклама гильдии ПкП )

Hennail, RedMist,

полностью с вами согласна, имхо, всё очень правильно написано, спасибо

[TABA4]

Алхимия - стремная, затратная, неприбыльная, сложная, ненужная, беспреспективная профессия. Нерекомендую становиться алхимиками.
;-)

[AshBeast1]

Ага, только все наоборот

[Hennail]

Да, действительно, люди, не надо качать алхимию, зачем вам эти заморочки??? Да бросьте вы, качайте лучше травника, бегаешь, травку собираешь - продаешь, красота... Ну есть у меня 5-6 постоянных клиентов вне моей гильдии, которые дают заказы по 3-5 стаков разных зелий, зачем вам такая морока? Ну варю я согильдийцам по теже 3 стака на человека всяких Сильных зелий варвара, акробата, немеряно астральных зелий, ну вам это разве нужно??? Да, я сам всегда под химией, пристрастился к своему же товару еще с ЗБТ. А зелья лоу-лвл я раздаю бесплатно в клане, пачками уходят всяки зелья, которые не варятся из катализатора, вот только сегодня сделал сотню сильных зелий варвара, столько же звездочета и еще несколько стаков скорости, не учитывая мелкие затраты на зелья невидимости, и те зелья, которые я, даже не считая, раздаю сокланам по 2-3 стака. Еще раз подумайте, нужно вам это??? Я - клановый алхимик, мне высылают траву, но это составляет меньшую часть, большую я скупаю в немеряных количествах с аукциона, я даю возможность сокланам брать зелья ниже стоимости их производства, т.к. прошу только катализатор, если он нужен. Хотите качать алхимика соло??? Ваш выбор, но тогда знайте: вам будет тяжело, если вы не умеете зарабатывать деньги, реальные или игровые - не суть, без денег вам будет тяжко; вам будет тяжело, если вы не знаете данной профессии, т.к. я и многие здесь, кто хвалит алхимию - алхимиками были еще на ЗБТ, и механику создания зелий изучили вдоль и поперек. Если вы готовы переносить такие сложности, связанные с алхимией, то в конце пути вас ждет своеобразная награда, потому как хороший алхимик очень ценится в любой гильдии, потому, что покупка зелий по их себестоимости - возможность, которую не каждый может себе позволить. Те, кто играл без зелий, конечно могут сказать: "да мне эта химия нафиг не нужна". Но тот, кто пользовался ими, никогда так не скажет. Да и покажите мне игрока, который откажется иметь прямой доступ поставщику зелий, обходя аукцион, кто в здравом уме откажется иметь в друзьях алхимика?? ( тут я не хочу принизить достоинства других профессий, нет, но если я играю тряпочным классом, то зачем мне кузнецы, а вот алхимик пригодится любому).

P.S. Тем, кто "ниасилил" : хотите легкой профы: вы ошиблись темой.

[Taupwnz]

Вкачал я алхимию до 400. Проблем - никаких. Убыльно - да, но я особо и не расчитывал на что-то из ряда вон. Наше дело теперь выдвигать предложения по изменению профессии так, чтобы ее было и не накладно качать, и пользы она приносила больше, нежели сейчас ( да! круто, конечно, +45 статов и астралка на 1 мин, но у нас - это планка, а вот у "шмотособирателей" есть шанс сваять фиолет. По кр. мере так сказано в F.A.Q.

[Allivut]

Есть трабла не могу качать ремесленничество я Алхимик, а заказ по квесту мне дает только травник. Раньше был заказ у алхимика, а теперь нет его(((( уже неделю смотрю не появляется
и как спрашивается качать репу на вторую профу?

[napancux]

Блин, у нас на Сумерках 3 алхимика полностью забивают аук зельями, которые при этом никто не покупает, практически, т.к. каждый второй сам себе алхимик или зелья не использует.
Когда же доведут до ума другие профы, чтобы все не ломились в зельевары? Кошмар.

[Hennail]

Блин, у нас на Сумерках 3 алхимика полностью забивают аук зельями, которые при этом никто не покупает, практически, т.к. каждый второй сам себе алхимик или зелья не использует.
Когда же доведут до ума другие профы, чтобы все не ломились в зельевары? Кошмар.

Ты один из этих трех алхимиков???)))

[napancux]

Нет) Я пока только прокачиваю Алхимию и варю зелья для собственного потребления и моей травницы))
Но продать продукты прокачки все проблематичнее. Более-менее уходят скорость (но там прибыли мизер, больше мороки с выставлением на аук), да дурманящее зелье.
Астралки на ауке две страницы по 10 голды. 0_о Ну нафиг это варить и бегать на аук выставлять по таким смешным ценам. А дороже поставишь - никто и не купит, небось.

[Bezymnij]

Астралки на ауке две страницы по 10 голды

И что, покупают? Я дороже 4 голда за стек не беру астралки

[Allivut]

Самое главное наверное все по упускали. Уровень профы зависит от уровня перса
по формуле
(уровень перса)*10= максимальный уровень алхимии

[Informators]

Прочитай, не раз речь про этот момент шла

[b000lt]

Есть трабла не могу качать ремесленничество я Алхимик, а заказ по квесту мне дает только травник. Раньше был заказ у алхимика, а теперь нет его(((( уже неделю смотрю не появляется
и как спрашивается качать репу на вторую профу?

Нафиг тебе это надо??? У тебя и так лучшая, на данный момент, профессия.

[Yaddle]

Но продать продукты прокачки все проблематичнее <...>. Ну нафиг это варить и бегать на аук выставлять по таким смешным ценам. А дороже поставишь - никто и не купит, небось.

Эту проблему решаю работой с клиентом напрямую. На аук, вообще, не выставляю, с ростом конкуренции это бесполезно и приводит только к общему падению цен на зелья. Если выстроить хорошие отношения с потенциальными покупателями с помощью нехитрых маркетинговых приемов, можно рассчитывать на то, что они предпочтут покупать у Вас, нежели на ауке.

Самые лучшие клиенты те, кто использует непопулярные зелья (например, один вар берет у меня Сильное Зелье Фокусника, которое редко кому нужно). Выявить таких и привлечь бывает очень полезно.

Основной заработок, конечно, идет от зелий на +45 к статам... Астралка прибыльна только для тех, кто 1м-3м научился ее делать (я, например, на ней заработала оч. прилично)... На слабых и обычных же зельях особо не наваришься.

Ну, а в общем и целом, я абсолютно уверена, что алхимик должен качаться с помощью Гильдии, которой выгодно иметь в своих рядах поставщика дешевой химии

[Kroopny]

Нужно сделать чтоб некоторые зелья привязывались к персонажу при изготовлении... Уникальные, чтоб их могли юзать только алхимики. Таким образом и профу поднимем и интерес будет брать алхимика.

[zuluvjan]

Нужно сделать чтоб некоторые зелья привязывались к персонажу при изготовлении... Уникальные, чтоб их могли юзать только алхимики. Таким образом и профу поднимем и интерес будет брать алхимика.

подумал прежде чем написать? ... все идут в алхимики (профа по дефолту только 1, про 2ю можно надолго забыть) а при отсутствии травников - ведь все в алхимики за привязанными бутылками - алхимик вымрет из-за отсутствия ингров. Не пиши больше не подумав.

[Kroopny]

подумал прежде чем написать? ... все идут в алхимики (профа по дефолту только 1, про 2ю можно надолго забыть) а при отсутствии травников - ведь все в алхимики за привязанными бутылками - алхимик вымрет из-за отсутствия ингров. Не пиши больше не подумав.

А ты подумал, что написал ?
Прочитанное донеси до мозгов, и обдумай прежде чем что-то писать... Профессия будет популярной только тогда, когда она полезна. Если сделать ее полезной, народ не будет возмущаться... Ты вообще внимательно прочитал, что я написал ?
Повторяю, сделать 3-4 специальных зелья, которые при варке привязываются к персонажу! Их может использовать только Алхимик, сделать их уникальными и это будет фишка алхимика...
Например: только для алхимика, эликсир дает неуязвимость на 10 сек.

Пусть много денег в алхимии и не заработаешь, но выгоду свою получишь с профессии.

[napancux]

Чиво?
Алхимия и сейчас мегопопулярна.
Каждый докачавшийся до 40 нуб без профы стремится взять именно ее. Остальные крафтовые профессии по полезности с Алхимией не сравнятся пока что.
А учитывая, что травников тоже дофига, то прокачать профу с нуля на 40 не составит большой проблемы.
Пусть лучше остальные крафтовые скилы сделают более привлекательными.

[ixSci]

Kroopny, профессия алхимика выгодна как финансово, так и при личном использовании прродукции. В привязанных зельях смысла нет никакого, т.к натураьное хозяйство введет дисбалансирующий элемент в игру.

[zuluvjan]

А ты подумал, что написал ?
Прочитанное донеси до мозгов, и обдумай прежде чем что-то писать... Профессия будет популярной только тогда, когда она полезна. Если сделать ее полезной, народ не будет возмущаться... Ты вообще внимательно прочитал, что я написал ?
Повторяю, сделать 3-4 специальных зелья, которые при варке привязываются к персонажу! Их может использовать только Алхимик, сделать их уникальными и это будет фишка алхимика...
Например: только для алхимика, эликсир дает неуязвимость на 10 сек.

Пусть много денег в алхимии и не заработаешь, но выгоду свою получишь с профессии.

еще раз объясняю м е д л е н н о :
- предлагаешь ввести алхимику убер возможность - персонально для него и никого больше (готовся слушать вайн)
- данная убер возможность (если она не убер - то вообще нафиг не нужна и так хватает существующих, я не говорю что их не надо пересматривать но это тема отдельного разговора)
- народ кидается в алхимку (как в своё время развелись сталки) остальные профы просели, добычи нет - алхимики курят реторты (травы то некому собирать).

Да! Я утрирую ситуацию чтоб было нагляднее. Смыс сказанного мной донести - что введение подобной плюхи только для одной профессии - не айс, а введение для всех (для каждой своих) ничего кардинально не поменяет.

З.Ы. думать надо о балансе в целом,а не о едином шкурном интересе....

З.З.Ы. на пост ниже отвечать не вижу смысла... ибо чел не то что читать не умеет, но и сам не помнит с чего начался спор... далее будет только флуд. А правила идеальной экономики не работают в реальной - селяви такой...

[Kroopny]

ixSci
1. кто тебе сказал, что алхимия выгодна финансово ?
3 алхимика за час забьют аукциона под завязку всяким зельем !
На аукционе зелье продавать очень напряжено, так как будешь только терять свое время...
Выставляешь зелье +12 к разуму, скажем за 1.5 голда, как через десять минут какой-то чмырь ставит его 1.45 голда... И если не тусуешь постоянно возле аукциона, фиг ты что на продаешь! Выгодней пойти мобов побить.
2. Да есть полезные зелья, которые я использую. Но откровенно говоря мне не обязательно было становится алхимиком для этого... На аукционе можно зелье купить просто по себестоимости. Так как постоянно есть кто-то, кто тренирует профессию и ставит зелья по себе стоимости...

zuluvjan
Еще более м е д л е н н о . . .
Правило экономики - чем больше спрос, тем больше пропозиция ...
Если будет мало травников, значит ценны на травы будут заоблачны, и эта профессия станет привлекательней, так как можно будет заработать деньги. Так что выражение, что не будет травников, абсурдно...
Да и кто мешает делать уникальные вещи другим профам ? Я вообще думаю, что тот кто собирает ресурс должен иметь бабосы, а тот кто делает что-то, должен иметь что-то полезное. Вот и все ...

Да и это просто предложение. Таким образом можно будет быстро навести приблизительный баланс.

Если разобраться, то чтоб сбалансировать ремесла корректно, то это надо балансировать: цены на травы, вероятность добычи, время добычи, цены на зелье, классы зелий, реклама зелий...(а то б процентов 90% людей не знает, что пользоваться зельем выгодно, спроса на зелье нету). Это все очень долго и гиморно, проще сделать на каждую профессию, пару фишек и народ хвастал бы этими фишками, и ознакомился бы все со всеми профами, и нюансами.

[Kroopny]

ixSci
Кстати я надеюсь, что баланса тут и не будет... Правильные руки, мозги и знание нюансов вот баланс геймера. Да, не должно быть оверов, но и только. А каждый класс должен развивать и думать свой стиль игры, опираться на профу, вехи, умения, стиль игры и тд...

[ixSci]

кто тебе сказал, что алхимия выгодна финансово ?

Это сказал мой постоянно пухнущий кошелек(жаль не так быстро пухнущий, как хотелось бы )

[Kroopny]

Это сказал мой постоянно пухнущий кошелек(жаль не так быстро пухнущий, как хотелось бы )

А побывал ради денег мобов бить ? Выгодней выходит...
Так что, пухнет твой кошель наверно медленно... хотя у каждого свои понятия о доходах

Общим для того что б что-то зарабатывать на торговле зельями, надо тусить возле аукциона и контролировать процесс ... есть зелья ставь саму низкую цену, в приделах разумного, а нету такого типа зелий ставь заоблачную... и смотри, чтоб малину не портили тебе. Но за это же время, если будешь бить мобов, получишь больше денег и шмот, и экспу !
Нельзя будет нормально зарабатывать на зельях пока, пока не сбалансируют цены на банки и компоненты у алхимика и и и и и тд...

[ixSci]

у меня нет времени бить мобов ради денег, зелья стоят на аукционе пока я сплю и работаю. Выгода налицо.

[omap666]

А побывал ради денег мобов бить ? Выгодней выходит...
Так что, пухнет твой кошель наверно медленно... хотя у каждого свои понятия о доходах

Общим для того что б что-то зарабатывать на торговле зельями, надо тусить возле аукциона и контролировать процесс ... есть зелья ставь саму низкую цену, в приделах разумного, а нету такого типа зелий ставь заоблачную... и смотри, чтоб малину не портили тебе. Но за это же время, если будешь бить мобов, получишь больше денег и шмот, и экспу !
Нельзя будет нормально зарабатывать на зельях пока, пока не сбалансируют цены на банки и компоненты у алхимика и и и и и тд...

Кстати когда виже неадекватно низкие цены на зелья, выкупаю их сам и перепродаю хD

[Kroopny]

Кстати когда виже неадекватно низкие цены на зелья, выкупаю их сам и перепродаю хD

Также иногда делаю )

[Kroopny]

у меня нет времени бить мобов ради денег, зелья стоят на аукционе пока я сплю и работаю. Выгода налицо.

У меня стабильно весит около 20-30 зелий на продаже. После работы, я прихожу, а продалось только 1-2, ну 3 ... Поставлю по себестоимости, чтоб деньги вернуть которые вложил, все равно стоят и туго продаются... Спрос маленький вот и все ! Общим гимора много... А время что ты тратишь, на поиск и покупку трав, которых иногда нету по нормальным ценам.... или рогули выставляют их без выкупной стоимости... и ты можешь траву забрать только через 24 часа просто убивает наповал...

Общим суета сует... А выгода очень сомнительная, по крайней мере время-варка и время-кач... в денежном плане выгодней время-кач....

Необходимо, чтоб людям нужны были банки, мне вилы с от кузница и шапка от портянника ... тогда будет какой-то товарооборот.

Где-то читал идею, чтоб кузнецы заплатки делали на броню, заплатка держит 1000 ударов, уменьшает урон на 50... к примеру.

Нужно вводить особенности, иначе это так и будет. Это банка? А наверно она полезная, но мне и так нормально, буду еще деньги на ее тратить ...

[omap666]

Я вообще считаю те кто повыше лвлом давно должны устроить монополию
Скупайте ВСЕ зелья которые ниже ценой чем ваша сопственная цена! А потом ставьте по своей цене!
Посути вы в любом случае будите в выйгрыше. Какая разница кто производил зелья, если вы единственный кто их продает и цены на все зелья одинаковые хD

[Negolash]

Я вообще считаю те кто повыше лвлом давно должны устроить монополию
Скупайте ВСЕ зелья которые ниже ценой чем ваша сопственная цена! А потом ставьте по своей цене!
Посути вы в любом случае будите в выйгрыше. Какая разница кто производил зелья, если вы единственный кто их продает и цены на все зелья одинаковые хD

цену придется ставить с учетом 3х факторов
1) Заплатить аукциону что бы поставить
2) При покупке твоих зелий, тебе приходит не вся сумма, а с вычетом какого то странного налога
3) Ты должен получить прибыль

это ж *** наценка будет, и кто купит?

[ixSci]

или рогули выставляют их без выкупной стоимости

с западной Украины? сорри за оффтопик.

[Kroopny]

с западной Украины? сорри за оффтопик.

Да город Ровно

[Trankel]

Извините за нубский вопрос, как и где можно собирать реагенты для алхимии??? Поиск юзал- ничего не нашёл... И вообще, как выполнить задание гильдии алхимиков?( сделать 10 целебных снадобий)
Очень прошу разъяснить всё подробно.

[ixSci]

реагенты покупать у тарвников, или на аукционе(тоже у травников ). Целебное зелье будешь варить еще не скоро, на 24 левле.

[zuluvjan]

Извините за нубский вопрос, как и где можно собирать реагенты для алхимии??? Поиск юзал- ничего не нашёл... И вообще, как выполнить задание гильдии алхимиков?( сделать 10 целебных снадобий)
Очень прошу разъяснить всё подробно.

траву на аукционе или у других игроков
целебные снадобья начнут варится на ... 234 левле профессии (то есть не раньше 24 лвла перса)... не спрашивай почему - АН в этом плане непредсказуем.

З.Ы. за аватарку могут за ухи оттаскать

[b000lt]

Извините за нубский вопрос, как и где можно собирать реагенты для алхимии??? Поиск юзал- ничего не нашёл... И вообще, как выполнить задание гильдии алхимиков?( сделать 10 целебных снадобий)
Очень прошу разъяснить всё подробно.

Вообще не делай, тебе он не нужен. )

[Trankel]

Ты по поводу профессии? Если да, то я знаю что не нужен. Это задание, насколько я понял, нужно для выполнения другого квеста.)