Награда за БГ

[Unhappy]

хммм.... а если ливерам сделать штрафные каты без права выхода))) с увеличеным лутом с них)
причем доступны будут только каты - если вылетел случайно - то не обламаешься особо)
ЗЫ 2 дня подряд ловил на АС гейм аплкиейшены, успевал венрнутся на 8 и 9 стаках - обе арены выйгрышные.

[Konkeres]

Против предложения!
Взять хотя бы ту же самую арену смерти. Всем известно, что разброс гс на Арене Смерти большой. Так вот, в одной команде ТОП-игрок с 10-ками по кругу и гс 33К. И начинающий игрок, с 4-ками по кругу и гс 20К. Оба вары. Так кто больше надамажит? Начинающий игрок будет получать крохи только потому, что он еще недостаточно развился?

[_gray_]

Против предложения!
Взять хотя бы ту же самую арену смерти. Всем известно, что разброс гс на Арене Смерти большой. Так вот, в одной команде ТОП-игрок с 10-ками по кругу и гс 33К. И начинающий игрок, с 4-ками по кругу и гс 20К. Оба вары. Так кто больше надамажит? Начинающий игрок будет получать крохи только потому, что он еще недостаточно развился?

Ну да, а почему нет? Какой стимул вообще "начинающему игроку, с 4-ками по кругу и гс 20К" одеваться и воевать если он знает, что даже афкая, он все равно получит ровно столько же, сколько и "ТОП-игрок с 10-ками по кругу и гс 33К"? Одеваешься, воюешь, дамажишь, убиваешь, хилишь - получаешь больше, чем зеленый слакер. Он оделся, он играл с начала сезона, он отлетывал все ключи, он покупал кальки/открывашки, шопы... Почему он не может получить бОльшую награду, если его вклад в победу команды многократно больше профита от зеленого нуба позавчера апнувшего 60?

[Velranni]

кто наносит больше урон, тот и эффективней.

Это далеко не так. Распыляемые впустую АОЕ-скиллы и набивание врагам решимости - не самый эффективный способ ведения боя.

Прошу вас рассмотреть выдачу награды в зависимости от активности игрока , то есть не урон , хил и тд , а само участие игрока во время сражения. А для тех кто больше нахилил, умер , убил ,надамажил , выдавать небольшое увеличение.

Попробуйте провести это в числовом эквиваленте.

[communa]

Начисления за кол-во урона и отхила НЕТ! Как было сказано игроки неразвившиеся будут получать крохи. Ходят без алхима и еды, слакают...... 1000 раз об этом говорилось. От них невозможно избавиться, но можно их превратить в активных участников действий(пусть хоть отвлекут противника на пару ударов). Есть одно предложения давно хотел написать. Но его реализация не совсем проста.
Распишу, сегодня может будет нет так завтра точно.

[madlynx0]

Против предложения в начальном виде. Побеждает вся команда и проигрывает вся команда. Тем более, что работает "парная" система подбора команд. Новички тоже люди и не должны страдать. Единственное, с чем надо бороться - слакеры.

Вот тут есть одна идейка.

Стаки предателя это хорошо. Плохо то, что они не снимаются и вешаются не зависимо от причин, по которым персонаж застрял на респе. Личный пример. Мой аватар затащили в рейд и разложили. Я на респе перебафался, перебросил статы, перепил зелки, сел на маунта. На все про все около минуты. Навесило стаки. Фиг с ним, не обидно, моя награда не режется.

А вот если бы стаки резали награду, но при этом снимались от входящего урона/времени проведенного в бою/времени защиты ключевых точек противостояния (с разной эффективностью, естественно. Например, от входящего урона быстрее, чем от времени боя, а от времени боя быстрее, чем от защиты точки) да еще бы и вешались "вне боя+за пределами ключевых точек" (но гораздо медленее, чем на респе). Кто знает, может это было бы действенно.

И вот с такой системой за стаки слакера можно было бы штрафовать. В любом случае, система довольно сложна и при реализации прошу серьезно подойти к тестированию (ПТС и все такое).

[bach777]

писал уже в соседней теме и здесь отпишусь, раз уж тут разработчик активен в обсуждениях. на хутояре вокруг пушки/флага сделать зону активности (на яре еще и около центрального бафа). нахождение вне этого круга без накопления бафа дизика возможно только в течение 20 секунд, т.е. ты либо защищаешь флаг/пушку, либо бежишь на захват. хапнул дизика - пасись неделю. или сними баф у хутояровского непися за 5к голдов. всё, не будет на хутоярах ни слакеров, ни дизиков, ни случайно забывших снять галку. пару раз заплатишь - будешь родню удивлять чудесами памяти.

[alexeonclaw]

Это далеко не так. Распыляемые впустую АОЕ-скиллы и набивание врагам решимости - не самый эффективный способ ведения боя.

Попробуйте провести это в числовом эквиваленте.

А в теме между прочим приводили числовые эквиваленты. То что я писал - система оценки из другой ммо, было 2 года назад, сейчас может быть даже улучшена. Интересуетесь положительным опытом конкурентов?

[Unhappy]

писал уже в соседней теме и здесь отпишусь, раз уж тут разработчик активен в обсуждениях. на хутояре вокруг пушки/флага сделать зону активности (на яре еще и около центрального бафа). нахождение вне этого круга без накопления бафа дизика возможно только в течение 20 секунд, т.е. ты либо защищаешь флаг/пушку, либо бежишь на захват. хапнул дизика - пасись неделю. или сними баф у хутояровского непися за 5к голдов. всё, не будет на хутоярах ни слакеров, ни дизиков, ни случайно забывших снять галку. пару раз заплатишь - будешь родню удивлять чудесами памяти.

пешком за 20 секунд с перебафами после смерти разве успеешь? а иногда надо и пешком нестись на точку, иначе проигрыш.

[Jevgenikus]

Предлагаю вообще убрать голд с бг...и спор в данной теме, да и в других закончится. Вы ведь в большинстве своем ходите на бг ради фана или я не прав? Так и зачем вам голд? Курс оптимален для этого, награду уже и так порезали в 2 раза. Ни обломились ведь...

[bach777]

пешком за 20 секунд с перебафами после смерти разве успеешь? а иногда надо и пешком нестись на точку, иначе проигрыш.

успеешь. ты ползком передвигаешься от респа к пушке? не слакай, и точно успеешь. на респе тебе вешается еще и амнистия от свешивания бафа, не замечал? ну так посмотри на досуге.

в конце концов, ты воевать идешь или жаловаться? пришел воевать - делай всё возможное для победы. не можешь - не ходи. нам только в радость, и тебе хлопот меньше

---------- Сообщение добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:57 ----------

Предлагаю вообще убрать голд с бг...и спор в данной теме, да и в других закончится. Вы ведь в большинстве своем ходите на бг ради фана или я не прав? Так и зачем вам голд? Курс оптимален для этого, награду уже и так порезали в 2 раза. Ни обломились ведь...

неправ, прикинь? я туда хожу за голдом и амой. и много народу туда ходит за тем же самым. голый донат умирает вместе с игрой, не усугубляй хоть тут

[Unhappy]

Я то на ВЯ воевать хожу, изза этого громобоят ловчего только в путь. И пешком... завтра потестю, если на себя еще напуть на респе вешать, да и ос желательно до боя приготовить, а не в процессе.

[stalker2315]

Предлагаю вообще убрать голд с бг...и спор в данной теме, да и в других закончится. Вы ведь в большинстве своем ходите на бг ради фана или я не прав? Так и зачем вам голд? Курс оптимален для этого, награду уже и так порезали в 2 раза. Ни обломились ведь...

На нитке это основной фарм, как быть?

Награду нужно увеличивать тем кто больше нахилил, больше сделал фрагов и кто больше надамажил (в зачет идет только при убийстве другого игрока). Обозначить какие-то рамки к бонусу (не больше максимума) и прибавлять к результату сражения. Таким образом даже при проигрыше эффективные игроки получат не намного меньше чем победители, но гораздо больше чем слакеры.

[alexeonclaw]

Данная система оценок подсмотрена в *****. Там есть 5 варзон - БГ, было 3 когда я играл, но принцип вроде не поменялся, просто разные обджективы - защита точек, захват флага, футбол, чекпоинты...

Победившей стороной естественно становится команда выполнившая обджектив, забить больше голов, захватить и удержать точки, захватить и удержать пушки, захватить чекпоинты быстрее другой команды.

Награда за факт победы команды, базовая - очень маленькая. Основная часть складывается из бонусов за личное участие в сражении. В каждом сражении каждый участник зарабатывает своими действиями отметки, в конце проводится подсчет и голосование, в котором можно дополнительно отметить особо выделившегося игрока. Каждый может по желанию отдать 1 голос, если 1 перс получает 3+ голосов, то получает дополнительную отметку.

Когда я играл, обычно отмечали топ хилера или топ дпс, но даже танком я бывало получал бонус от хилов, когда активно поглощал с них дамаг (там у танков есть такие скилы - поглотить дамаг с таргета), сфакивал, стягивал с них врагов.

Личное участие оценивается по следующим показателям:

• медик 2.5к за один хил
• хирург 5к за один хил
• лекарь 75к хила
• спаситель 300к хила
• асассин - соло килл
• добивающий удар
• крушитель 2.5к дамага одним ударом
• аннигилсятор 5к дамага одинм ударом
• боевик 75к дамага нанесено
• разрушитель 300к дамага нанесено
• коммандо 10 киллов
• солдат 25 киллов
• охранник 2к дамага поглощено с другого персонажа
• паладин 10к дамага поглощено с другого персонажа
• защитник 50к дамага поглощено с другого персонажа
• охрана обджектика 10 сек, 20 сек, 30 сек, 40 сек, 50 сек
• захват обджектива 10 сек, 20 сек, 30 сек, 40 сек, 50 сек

При получении 4 подряд отметок без смертей происходит аннаунс на весь БГ что такой-то персонаж - "непобедимый", 7 отметок - "неуязвимый", 9 - "бессмертный".

Часть оценок чисто хиловские, часть ДДшные, часть танковские, остальные - нейтральные, может получить кто угодно, такие как защита точек, добивалки.

Отметки складываются, каждую можно получить только 1 раз.

• 1-2 - бронзовая награда,
• 3-5 - серебряная,
• 6+ - золотая.

Награда складывается из базовой части за победу (маленькая) или поражение (символическая), и зарабтанных отметок умноженных на коэффициент бронза/серебро/золото.

То есть важно не просто победить или просто набить отметки, важно и то и то, без какой либо из составляющих награда существенно меньше.

Но при этом активные игроки из проигравшей команды, набившие отметок на золотую награду, не так сильно наказываются например за кривой подбор, за чей-то слак или неслаженные дейтсвия всей пати.

Разница ролей учитывается, любым классом можно заработать на золотую награду, некоторыми классами можно получить даже все отметки. Как минимум есть отметки за захват или охрану обджектива, например для неодетых новичков. Применительно к АО, именно так, простоял на пушке весь бой, и даже если туда никто не пришел, получаешь свои отметки охранника.

Перечислены отметки из *****, для АО они конечно должны быть приспособлены под местную механику. Можно дополнительно оценивать время контроля других персов, сбивание захвата флагов, результативность на пушке, время на пушке, громобои, таскание сундуков, убийство демонов и т.п.

Если базовая награда за победу мала и несущественна, а основная часть ее зарабатывается личной активностью, слак/афк не вознаграждается, по идее должен будет исчезнуть как явление (может остаться лишь как саботаж, когда награда не нужна). То есть не заработав отметок не получишь награду. Те кто совсем афкают перестанут видеть в БГ место легкого фарма. Те кто слакают, чтобы получить не мизерную, а существенную награду должны будут как минимум зарабатывать отметки - приносить пользу.

Кроме того, если кроме положительного голосования за отличившихся в хорошую сторону, голосовать за "отличившихся" в плохую сторону - вешать "-1", будет дополнительный механизм борьбы с афком/слаком. Если человек не заработал за БГ ни одной отметки, или систематически на протяжении нескольки БГ зарабатывает 1-2 можно с большой уверенностью говорить о преднамеренном бездействии, вешать за это дебаф на полдня/день/неделю. Но наверное по результатам не менее 5-10 БГ.

Можно разделять дебаф афкера - бан с БГ на определенный срок, и дебаф слакера - если он встал в очередь на БГ, то будет добираться в пати в последнюю очередь.

---------- Сообщение добавлено в 10:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:07 ----------

Предвосхищая комментарии типа такая оценка лишь показывает у кого руны толще, у кого доната больше, у кого маунты дороже и т.п. А сейчас не так? Сейчас руны рулят, у кого больше миражей тот и победил, от этого к сожалению не уйти. Решение гейм-дизайнеров, отсутствие личных пвп-рейтингов и подбора БГ по рейтингу или ГС, демографическая ситуация наконец.

Но во-первых, по-моему это в любом случае лучше того что сейчас есть. Во-вторых список действий игроков которые оцениваются может быть дополнен, улучшен, переделан, чтобы действительно оценивать не голые цифры дамага - т.е. руны, а личный вклад в победу, активность, пользу.

Можно даже для каждого класса ввести свою систему оценок, получить "храмовник 10/10" или "бард 15/10" будет экстаз для ачивера, "некар 3/10" заставит задуматься и подтянуться, ну и в таком духе.

[Deomsqrt]

Данная система оценок подсмотрена в *****
...

Били уже десятки, если не сотни подобных предложений. И каждый раз объяснялось, почему это не работает. Лень повторяться, но поиском при желании можно всё это найти.

[alexeonclaw]

Били уже десятки, если не сотни подобных предложений. И каждый раз объяснялось, почему это не работает. Лень повторяться, но поиском при желании можно всё это найти.

Десятки знаю - сам их все писал. Сотни подобных? Ну, не знаю. Обычно как-то про кик, про бан, про наказания и штрафы пишут.

Кик не эффективен, авось не кикнут, тогда все равно полная награда в случае победы есть, афкеры так и останутся. После кика добора не предусмотрено - толку от кика нет, только не дать афкеру получить отметки. Чтобы кикнуть надо голосовать, мне выскакивающие в бою окошки мешают, не уверен что буду вчитываться и искать на карте за кого там голосуют. Если будет добор, если будет закидывать в проигрышные БГ еще больше народу перестанет ходить вообще.

Вот это тоже все высказано и обсуждено десятки и сотни раз. Только не прокомментировано разработчиками. Они продолжают без подробностей писать о том что в 5.0.2 что-то будет. Голосовалка за сдачу - может быть, но может надо лучше подбирать рейды? Голосовалка за кик - очень сомневаюсь в действенности такой меры, для сведения счетов подойдет.

[BECHA123]

Доброго времени суток.

Просьба: прочитать до конца, перед написанием комментария.

Давно закралась мысль, что нынешняя система наград на БГ не совсем справедлива. Одинаковую награду получают и те, кто «тащил», и те, кто афкал или банально делал ничего. Однако распределять награду лишь по урон тоже не совсем честно к менее одетым игрокам.

Концепция
Имеющиеся проблемы
См. Предисловие.

Подробный дизайн
Решать эти проблемы предполагается следующим образом:

Приведу пример на основе Дикого Хутора. Если концепция понравится, можно будет адаптировать и под другие активности.

1) Добавить «очки эффективности»
Рассчитываться они будут по многим критериям. Таким как:
Урон ― *
Исцеление ― *
Урон по области(-50% от нанесенного урона АОЕ умелками) ― *
Убито противников ― *
Попаданий с пушек (учитывается кол-во персонажей получивших урон) ― *
Очки захвата ― *

* Тут должен быть коэффициент, но на подсчет и подгонку понадобится время, но если идея понравится - займусь этим.

2) По окончанию сражения рассчитываются очки эффективности по выше указанным критериям.

В чем главная цель ― что бы каждый нашел свою роль на дх. Кто-то любит убивать, кому-то нравится накидать аое-скилов и уйти в тень(привет некры), кто-то любит пострелять с пушек, предварительно убив там всех.

Данная система позволит выйти на 1 место как ТОП-ДПСнику-/ТОП-хилу рейда, так и человеку который настрелял больше всех с пушек или тому, кто стоял в центре и захватывал флаг.

3) Добавить поощрения первым трем (дву/одному) местам каждого рейда в виде увеличенной награды на 30%/20%/10%
4) Игрокам который совсем не набрали очков(афкали) не выдавать награду совсем.

Кривая обучения
Добавить всплывающую подсказку на первом сражени.

+Поощрение активных игроков, которые действительно ведут свою команду к победе.
+Полная не актуальность для слакеров
+Возможность проявить себя не только в нанесении урона, но и в поддержке товарищей, обстрелу противников, захвату флага.
- ?

[Magnusw]

Слабоодетые (новые) игроки будут сильно "обижены".

А так, должны же включить систему голосования. Посмотрим, как она себя покажет.

P.S. Время длительности ДХ приблизительно такое же, как и ВЯ, однако награда значительно меньше. Вот это нужно пересмотреть.

[LaNocheOscura]

Я когда-то предлагал похожее... Но никто не оценил.

[Lucentos]

P.S. Время длительности ДХ приблизительно такое же, как и ВЯ, однако награда значительно меньше. Вот это нужно пересмотреть.

С этим согласен. Дикий Хутор стал примерно таким, каким и должен был быть, а награда за него допеределочная.

[Ktulkhu66]

А так, должны же включить систему голосования. Посмотрим, как она себя покажет.

Ввод одной системы голосования без изменения некоторых других моментов ничего не решит по одной простой причине: по-ходу БГ и арены не ведется донабор игроков, если освобождается место. Поэтому, мне лично, да и многим, с кем этот вопрос обсуждали, глубоко фиолетово, кикнут слакера или нет - замены ему все равно не будет.
На форуме было озвучено немало интересных идей по поводу ввода системы штрафов, урезания награды, изменения системы её выдачи и т.п.

А ведь есть еще 2-я, ничуть не меньшая проблема - хождение на БГ\Арены всеми переродками и твинками за голдой. И были ведь идеи, реализация которых вполне могла бы привести к тому, чтобы стало бессмысленно туда ходить неодетыми воплами с надеждой урвать халяву.
Но, судя по тому, что они все куда-то пропали, вряд ли к ним собираются прислушиваться.

[SV-Total]

Замены ему не будет, но он и не будет получать награду за счёт других.

[Magnusw]

Ваша идея еще плоха тем, что никак не учитывается контроль классов. Новые игроки будут получать слишком мало награды. Им и так придется много чего делать в игре, так еще и тратить уйму времени на фарм БГ. Это, конечно же, не есть хорошо.

А ведь есть еще 2-я, ничуть не меньшая проблема - хождение на БГ\Арены всеми переродками и твинками за голдой.

Согласен полностью. Нужно сделать "х2" для одного персонажа среди прародителя и воплощений.

[promobila]

идея в корне шлак тоесть тот кто вдонаттил больше тебя поставил 13руны оделся в салат и салат камни со звездой купил все конклавы полчучил все вехи с данасов+ за тайны мира все трактаты+ купил рыж ювелира (думаю купил в игре все плюшки включая миража) то он КОНЕЧНО получит больше всех а я живу в республике Беларусь и у меня нет возможности задонатить и на 4е руны твоя система несправедлива!!!! идею в топку афтора на мыло! задолбали донатеры

[BECHA123]

Ваша идея еще плоха тем, что никак не учитывается контроль классов. Новые игроки будут получать слишком мало награды. .

Контроль с новой волей более, чем полностью не актуален. Для новичков награда никак не изменится, а наоборот появится возможность, активно стреляя с пушек/захватывая флаг, получить топ место.

идея в корне шлак тоесть тот кто вдонаттил больше тебя поставил 13руны оделся в салат и салат камни со звездой купил все конклавы полчучил все вехи с данасов+ за тайны мира все трактаты+ купил рыж ювелира (думаю купил в игре все плюшки включая миража) то он КОНЕЧНО получит больше всех а я живу в республике Беларусь и у меня нет возможности задонатить и на 4е руны твоя система несправедлива!!!! идею в топку афтора на мыло! задолбали донатеры

Знаки препинания для слабакоффф!1111 Больше восклицательных знаков!!1111
Если серьезно, то читать внимательно надо. Не можешь набить много урона - активно захватывай флаг или старайся стрелять с пушки.

[muchruk]

Контроль с новой волей более, чем полностью не актуален.

Ага, щаз - неактуален!

Если уж говорить про эффективность, то только относительную - в пересчете дамага/отхила на единицу ГС.

[Yakapin]

помнится мне нас уверяли что в 5.0.2 будет введена система голосования за кик афкеров. Где??? Может я слепой, но я в упор не вижу кнопочки: кикнуть игрока в БГ.

[muchruk]

помнится мне нас уверяли что в 5.0.2 будет введена система голосования за кик афкеров. Где??? Может я слепой, но я в упор не вижу кнопочки: кикнуть игрока в БГ.

В какой-то из тем был ответ от АОТ - недозапилили.

[mark0116]

Слабо одетым игрокам и саппортам не будет ничего доставаться по такой системе.(

[XXr_Sham]

Подборка материалов по теме:

1. ...
2. Награды за БГ за ачивменты
3. БОРЬБА С АФКАШЕРАМИ НА ПВП-ЛОКАЦИЯХ
4. Бг, афк, награды. Свое видение системы
5. Система обратной связи для борьбы со слакерами на Яре\Хуторе
6. Верните пожалуйста возможность кикать афкашеров
7. Награда за БГ
8. Исключение игрока с БГ
9. Наказание за бегство с Арены Смерти!
10. и снова про ливеров и слакеров на БГ
11. Афкашеры на БГ
12. Система автоподбора игроков для бг
13. Афкеры на сражениях
14. проблемище с бг
15. ...

Раньше обсуждение было оживленнее...

Мое мнение:

• Оценка эффективности, да вообще каких-либо действий игрока на АС/БГ необходима, не обязательно килы и дпс. Можно оценивать контроль, захват и время удержания обджективов, подбор сундуков и проч.
• Анонсированая разрабами кнопка сдачи рейда на АС - идее плюс, раз не могут сделать подбор так, чтобы не было значительного перевеса одной из сторон
• Голосование и кик - идее минус, огромное пространство для абьюса, маленькая эффективность

[Trinitrometilbenzol]

Баян. В других играх реализовано более обширно и правильно, но разработчикам это не нужно, так что ешьте что дают.

[newkoB]

Если в АО попытаются реализовать систему сбора, обработки и анализа данных в реальном времени, тогда серверное оборудование АО (Pentium 486) сгорит и эта игра уйдет в историю, собственно от куда она пришла и куда ей сейчас дорога.

От слакеров (игроков) можно избавиться гораздо проще, без дополнительной нагрузки на ржавое железо ЛОЛО.

"Вешать дезертира" не на 30мин., а на 1 год с последующей возможностью приобрести в ЛЖ "масхалат" за 5000кри, который сможет разово "снять дезертира".
НО самое главное, что необходимо сделать в первую очередь, это выпилить со всех БГ какие-либо награды - слакеров как **** сдует (инфа 170%) .

Всё гениальное - просто... © Йозеф Геббельс



P.S: В игре столько возможностей разбогатеть в кротчайшие сроки, а эти нубы прутся на Хутор и стоят там в кустах, как дураки. Хотя в это время они могли отдыхать на природе, путешествовать по миру или просто жарить свою подругу. Люди уже стали забывать дорогу к банкомату и PIN-коды своих карт!

P.S.S: Лично я считаю, что треть игроков, давно уже пора отправить в реал. Пришло время очистить наши ряды от недобросовестных игроков. Тысячи новичков ежедневно прокачивают своих персонажей до 60lvl - АО не резиновые, пора удалять из игры балласт (нищебродов) .

[mark0116]

Пожалуйста, расскажи какие способы подзаработать есть?