[22.08] Обновление 10.0.02.23

[lalka322]

а кто говорил об внутриигровой ошибке? Вам про теплое, а Вы в ответ про мякгое...

так если это не ошибка, то механикой можно пользоваться свободно. то, как это повлияет на игру и т.д. - это головная боль команды разработчиков, которые это вводят

---------- Сообщение добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:17 ----------

действительно, зачем...проще же кикнуть не угодного, чем исполнить цель бг или принять поражение. и да, хочешь побеждать ходи в премейды, а бг это совсем про другое.

то есть, по вашему, человек регающий БГ в соло не должен хотеть выиграть? это как?

[muchruk]

Но ведь ломать есть кому?

Кажется, Карнифицина давал подходящую цитату - что-то типа "поменяли вот у этой хрени атомы водорода на атомы гелия, а в соседнем пруду утонули утки". Так и тут. Команда опять новая, разбираться в чужом коде то еще удовольствие. Хотя... Как мне кажется, щаз появятся новые желтые ники и станут клятвенно бить себя копытом в грудь, заявляя, что они тут с ЗБТ...

А насчет кика - дамы и господа, вам не надоело переливать из пустого в порожнее? Столько лет, а разговоры они и те же. И точно такие же бесполезные и бесперспективные. Не могу понять, обо что спор. Есть люди, которые считают, что могут ходить на бэгэ как им нравится. Есть люди, которые думают, что лучше других знают, кому и как ходить на бэгэ. Есть люди, которые полагают, что бэгэ им должны затащить, поэтому можно не напрягаться и постоять в сторонке. Есть люди, которые уверены, что они тут [полу]боги и им решать, кому быть кикнутым.
Перефразируя классику: "Донат сделал людей сильными и слабыми. Кик сделал их равными."

Впрочем, тут есть очень важный момент - каток. Даже не так - КАКТОК! Когда соотношение по дамагу отличается в 3-4 раза, а по киллам - в десятки, то затащить такой бой нереально. Кто-то в такой ситуации просто стоит по дорожкам, ожидая окончания боя. И я их понимаю! Кто-то просто бегает, кто-то кикается сам. Ну а кто-то ищет "виноватых". Вот это, как мне кажется, граничит с абьюзом - кикнуть неодетого, чтобы затащило папку, который затащит бэгэшку. И иногда - крайне редко - это срабатывает. Иногда это сведение счетов, иногда полный маразм. И вот после последнего патча одно можно сказать определенно - балансера можно не ждать.

[ovcharsp]

Тут уже вопрос к разработчикам, почему они вводят диструктивные механики. Это их ошибка, а не игроков.

ну да, если твой сосед забыл закрыть дверь, а ты зашел и вынес у него телевизор, то это ошибка соседа, а ты как бы ничего плохого и не сделал, просто максимально использовал открывшиеся тебе возможности...

---------- Сообщение добавлено в 10:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:22 ----------

Есть люди, которые считают, что могут ходить на бэгэ как им нравится. Есть люди, которые думают, что лучше других знают, кому и как ходить на бэгэ. Есть люди, которые полагают, что бэгэ им должны затащить, поэтому можно не напрягаться и постоять в сторонке. Есть люди, которые уверены, что они тут [полу]боги и им решать, кому быть кикнутым.
.

Вопрос: Есть ли разница между Богом и папкой-тащуном?

Ответ: Есть, Бог не считает, что он папка-тащун...

[JediAdept]

то есть, по вашему, человек регающий БГ в соло не должен хотеть выиграть? это как?

хотеть можно чего угодно, это БГ тут не кто не застрахован быть катком или под ним.

[muchruk]

Вопрос: Есть ли разница между Богом и папкой-тащуном?
Ответ: Есть, Бог не считает, что он папка-тащун...

Этапять!

[Gerpiona]

ну а что если я считаю что мало урона это не участие? это только вред.

урон зависит от ГС игрока - таких ограничение нет для посещений БГ.

а считать, можешь как угодно - это твое субъективное мнение, для кого-то твой урон будет слишком мал.

специально для вас продублирую - кик является частью игровой механики, его использование предусмотрено игровым процессом, поэтому он не является запрещенной для использования лицензиатом "помехой". ...

есть конкретные условия для "голосование на исключение" - это "бездействие" и "оскорбление".

не соблюдая эти 2 условия (вы сами об этом говорите) - это нарушение.

[lalka322]

ну да, если твой сосед забыл закрыть дверь, а ты зашел и вынес у него телевизор, то это ошибка соседа, а ты как бы ничего плохого и не сделал, просто максимально использовал открывшиеся тебе возможности...
.

за исключением того, что это кража(то есть нарушение закона) - да)

---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:35 ----------

хотеть можно чего угодно, это БГ тут не кто не застрахован быть катком или под ним.

вы можете отрицать "хотелки" посетителей БГ, но они все равно имеют место быть)
все еще жду вашего на ответа насчет ошибок(

[Uooqie]

хм...т.е., если есть класс не в мете и сам по себе он бесполезен, то кикать потому что разрабы не хотят его сделать актуальным?



действительно, зачем...проще же кикнуть не угодного, чем исполнить цель бг или принять поражение. и да, хочешь побеждать ходи в премейды, а бг это совсем про другое



проблема в том что мне в принципе все равно...мне не мешают не те не другие...проиграл значит проиграл. а вот если делать подробные разборы причин проигрыша, то как правило все происходит из-за того что не соблюдаются цели бг.

Если класс бесполезен из за текущей меты в каких то активностях, не вижу причин посещать подобные активности при игре за этот класс. Если у человека нет души\желания играть на другом классе это чисто его проблемы. И если человек берет друида в аспекте нападения на бг, это - плохие манеры. Тоже самое как если бы я в чат написал "Водил твою мать в кино" или стоял бы афк.

[JediAdept]

вы можете отрицать "хотелки" посетителей БГ, но они все равно имеют место быть)
все еще жду вашего на ответа насчет ошибок(

где я отрицаю хотелки? я тоже хочу побеждать на бг, но если проиграл то проиграл и в этом нет не чего критичного, другое дело когда у некоторых особо одаренных индивидов начинается отрицание проигрыша и включается режим кикера

про какую ошибку?

[lalka322]

есть конкретные условия для "голосование на исключение" - это "бездействие" и "оскорбление".

не соблюдая эти 2 условия (вы сами об этом говорите) - это нарушение.

вообще звучит здраво. однако есть но:
1. под оскорбление можно много чего подмести
2. конечную причину указывает кикающий, то есть опирается на свое мнение (см. пункт 1)

[SAetius]

Если класс бесполезен из за текущей меты в каких то активностях, не вижу причин посещать подобные активности при игре за этот класс. Если у человека нет души\желания играть на другом классе это чисто его проблемы.

На мой взгляд это деструктивная позиция, которой как раз хотелось бы избежать.

[lalka322]

где я отрицаю хотелки?

но ведь...

хочешь побеждать ходи в премейды, а бг это совсем про другое.

про какую ошибку?

вы писали, что считаете ошибкой подобное использование кика

я уже писал, что я считаю.

в таком случае вы, я так понимаю, перед тем как писать об этом на форум, выполнили все действия, которые необходимо выполнить про обнаружении внутриигровой ошибки.
поделитесь, пожалуйста, информацией, к чему это привело и что вам ответили

---------- Сообщение добавлено в 11:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:53 ----------

На мой взгляд это деструктивная позиция, которой как раз хотелось бы избежать.

а что вы думаете на эту тему?

[Uooqie]

На мой взгляд это деструктивная позиция, которой как раз хотелось бы избежать.

Ну так это.. Все в ваших руках как говориться.

[JediAdept]

Если класс бесполезен из за текущей меты в каких то активностях, не вижу причин посещать подобные активности при игре за этот класс.

если кому-то мешают неправильные аспекты\классы можно не посещать подобные активности, где можно пересечься с ними.

Если у человека нет души\желания играть на другом классе это чисто его проблемы.

оно че, а я то думал это проблема разрабов чтобы делать никчемный аспект\класс более актуальным. а оказывается все это проблемы людей без души....ясно ясно

И если человек берет друида в аспекте нападения на бг, это - плохие манеры. Тоже самое как если бы я в чат написал "Водил твою мать в кино" или стоял бы афк.

думаю с Вами на этом диалог окончен

[spiroser]

так наговорите и оружейку ао прикроют)
всеже надо разделять 2 проблемы:
- равное и интересное бг (без разницы с победой или без)
- кик нубов
правда в том, что никто ничего менять не будет - ибо на идеи, которые им пушит игроки нужны человеко/часы а денег нет и вы держитесь)
вот и ворос подоспел в какую версию АО хотите поиграть(по донатить) и по настальгировать, ответ прост - вы даже эту версию до ума довести не можете,а край мира в вашем исполнении уже развалился) так что сделайте хотябы то что ответственны - а потом просите новые заказы_)

до чего дошел умственный прогресс) скрываем уровень искры и не даем исключать слакеров) ммм - 5 минут на коленках исправляли?

[JediAdept]

но ведь...

еще раз это БГ, тут не возможно всегда побеждать слишком много факторов влияющих на исход, в отличии от премейдов

вы писали, что считаете ошибкой подобное использование кика

ну и? да, считаю. как и Вы считаете, что все ок. причем тут описания и что ответили?

[Uooqie]

думаю с Вами на этом диалог окончен

Что-ж, жаль что ты слился, карапуз.

[spiroser]

прозвуччало множество идей)
- сделать бг круга равных
- сделать бг для игроков с гс 32к+ с увеличеной наградой
- сделать бои 1на1 по одинаковым класссам, впринципе и с другими тоже норм чтобы увидеть баланс по пвп
- при кике выставлять 2 кандидатуры - 1 кто хочет кикнуть и 2ая кого хотят кикнут,и один из них покидает поле боя
- показывать дпс/хпс на бг в процентах а не 5797529565 угадай какая цифра в пылу сражения
- сделать рейтинг игроков на бг как 3на3) за победу на бг +1 за проигрыш -1) получаешь рйтинг 10 твоя награда вв виде отметок увеличивается в 2 раза или то вы там себе крафтите, кароче система поощрения игроков кто тащит)

вот 5 минут написания на диванчике) просто не страдайте херней и делайте проект

[lalka322]

еще раз это БГ, тут не возможно всегда побеждать слишком много факторов влияющих на исход, в отличии от премейдов

а причем тут победа и желание победить? все в кучу смешали.

ну и? да, считаю. как и Вы считаете, что все ок. причем тут описания и что ответили?

ну, кроме вайнов на форуме, можно еще сообщать об ошибках) (с) ваш кэп

---------- Сообщение добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:08 ----------
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

прозвуччало множество идей)
- сделать бг круга равных

вот только нитка пишет, что катки никуда не делись на их сервере

- сделать бг для игроков с гс 32к+ с увеличеной наградой

а будет ли туда тянуть? риторический вопрос

- сделать бои 1на1 по одинаковым класссам, впринципе и с другими тоже норм чтобы увидеть баланс по пвп

баланс 1х1 это старая несмешная шутка) к тому же уже есть 3х3 и 6х6

- при кике выставлять 2 кандидатуры - 1 кто хочет кикнуть и 2ая кого хотят кикнут,и один из них покидает поле боя

вообще можно, но много ли это изменит?

- показывать дпс/хпс на бг в процентах а не 5797529565 угадай какая цифра в пылу сражения

процент от чего?

- сделать рейтинг игроков на бг как 3на3) за победу на бг +1 за проигрыш -1) получаешь рйтинг 10 твоя награда вв виде отметок увеличивается

см пункт 2

вот 5 минут написания на диванчике)

оно и видно

[vthxtu1]

В других ММОРПГ, проблема языковый барьер. А онлайн у них как был в 2012-2011 годах высокий так и остался, есть проекты и по старше аж с 2004-2005 годах и тд, но и там эти проекты развиваются по графике оптимизаций и тд. Подчеркну, в этих проектах за такой промежуток времени их существования, разработчики удалили только 2 сервера из 100 приблизительно, а онлайн в них по прежнему высокий. Данные проекты давно или изначально не было павер-доната, а система сбалансирована к моему удивлению.

Ну если в 21 веке у вас проблема с языковым барьером, то я вас просто огорчу - проблема скорее в интеллектуальном барьере. Видите-ли, уже сегодня существуют потоковые переводчики текста, а майкрософт с гуглом вовсю гоняют сервисы голосового реалтайм перевода. Соответственно вы не знаете других языков, и не знаете и не умеете в автоматизацию перевода, из чего следует что проблема сия чисто ваша, учитесь.

В целом я наверное понимаю, ЧТО вы пытаетесь сказать, но звучит так ужасно коряво, что просто фейспалмить хочется. Баланса нет нигде, ни в одной игре, даже в той - где миллиард в год прибыли норма. Но там играть приятней, разнообразней, и со временем так-же уныло скучно как и тут. Посмотрим, рискнут ли ребята с классиком.

[JediAdept]

Что-ж, жаль что ты слился, карапуз.

плохо у тебя получается агрить на себя, попробуй чуть позднее

[Uooqie]

плохо у тебя получается агрить на себя, попробуй чуть позднее

Ты ведь ответил, значит получилось.

[JediAdept]

Ты ведь ответил, значит получилось.

не обольщайся это простая вежливость раз уж написал, не более того

[Uooqie]

не обольщайся это простая вежливость раз уж написал, не более того

Ну, ты можешь так думать, да.

[muchruk]

Если класс бесполезен из за текущей меты в каких то активностях, не вижу причин посещать подобные активности при игре за этот класс. Если у человека нет души\желания играть на другом классе это чисто его проблемы.

Ну вот когда раздашь страждущим души на халяву, тогда и будешь говорить.

На мой взгляд это деструктивная позиция, которой как раз хотелось бы избежать.

Скажите, почему не избегаете этой проблемы?

[PrisyagaAO]

Чет в голос с этих обсуждений о кике .Какая разница кикнешь ты мешок не одетый, закинет такого же мешка и только в 0.1% случаев закинет нормального игрока.А челы которые мечтают о равном бг на нем будут такими же юзлесс как и на текущем бг,благо это показывает каждый год КР.

[Uooqie]

Ну вот когда раздашь страждущим души на халяву, тогда и будешь говорить.

Почему я должен это делать?

[LaNocheOscura]

Если класс бесполезен из за текущей меты в каких то активностях, не вижу причин посещать подобные активности при игре за этот класс. Если у человека нет души\желания играть на другом классе это чисто его проблемы.

Вы написали тот аспект, который категорически недопустим в любой уважающей себя ММОРПГ. Игра для всех.

У меня так сгорели две души. Вы думаете я не порывался их использовать? Порывался, но пересилил себя. Мои персонажи останутся такимим, какими я их создал. Независимо будут ли они порезаны в хлам или нет. И играть я буду именно такими классами. Точка.

Я думаю, что не я один такого мнения. Я не говорю про ТОП-игроков, где "прыгания по классам" не прихоть, а необходимость.

[Zimbel]

Тем, у кого лагает в пвп. Ставим вот этот аддон. Я сомневаюсь, что многие все это выключают перед пвп. Если и это не помогает - менять ядро компа.

И да поможет вам Незеб.

[Uooqie]

Вы написали тот аспект, который категорически недопустим в любой уважающей себя ММОРПГ. Игра для всех.

Согласен, игра для всех. Так же как и возможность сменить класс\аспект на актуальный. Объясню свою логику. БГ посещают, что бы побеждать. Люди которые которые регают БГ в не актульном аспекте, заведомо не хотят его выиграть\приложить к выигрышу усилие\перекладывают ответственность на других. Почему поведение этих людей должно оставаться безнаказанным? Если вы пойдете в ОБС и ваш паладин скажет, я не буду танковать, буду в аспекте нападения. Для вас такая ситуация тоже будет нормой? Ну а что, игра же для всех, правда?

[NewServGM]

Вы чёт не то обсуждаете. У вас там топ контент в виде хард ОБС поехал из-за чего одни люди время впустую потратили, без лута остались из-за багов и сгорели (как я), а другие просто рейд перенесли.
Более того - фармить оплот-контент это невероятно интересное занятие. Долбиться по 10+ минут об манекен почти каждый день, это верх интереса. Что там - просили контент и интересные механики? Босс шотит танка иногда, а затем и других членов рейда, все остальное время - контроль мобов на саппорте и долби босса - крайне интересная механика. Бессмысленная и беспощадная.
Если вы пилите 11.0 на таких же щщах, хоть и с лучшими намерениями, на деле опять получится вот это. Просто потому что помимо всех заявлений и обещаний, получается, что просто "не можете". Это не флейм, это констатация факта, мне даже Антона жаль теперь немного, что ему приходится разгр***** порой шишки, которые от него не зависят. Совершенно не понятно, как можно было сломать рабочий рейд, ладно там с искрой, что скрывается не только на бг - можно представить, что где-то что-то не допилили, но это - хрен его знает. Я даже понимаю, когда новый рейд, что-то там всплыло неудачное, надо подправить, но эта шутка существует с 9-ой версии, ну что там потребовалось трогать? В анонсах про это ничего нет.
Я серьёзно вчера сгорел с этой фигни, какого чёрта ваще я должен тратить на это своё время.

[TerribleDevil]

А ответ простой не хочешь не играй, видимо всё к этому и идёт. Бесят уже фризы!!!

[RWR777]

Вы чёт не то обсуждаете. У вас там топ контент в виде хард ОБС поехал из-за чего одни люди время впустую потратили, без лута остались из-за багов и сгорели (как я), а другие просто рейд перенесли.

Ты же получил собаку,что значит без лута?!

[AkvaEE]

Вы чёт не то обсуждаете. У вас там топ контент в виде хард ОБС поехал из-за чего одни люди время впустую потратили, без лута остались из-за багов и сгорели (как я), а другие просто рейд перенесли.
...
Совершенно не понятно, как можно было сломать рабочий рейд, ладно там с искрой, что скрывается не только на бг - можно представить, что где-то что-то не допилили, но это - хрен его знает. Я даже понимаю, когда новый рейд, что-то там всплыло неудачное, надо подправить, но эта шутка существует с 9-ой версии, ну что там потребовалось трогать? В анонсах про это ничего нет.
Я серьёзно вчера сгорел с этой фигни, какого чёрта ваще я должен тратить на это своё время.

А что там с рейдом сделали? а то он нам еще предстоит..

[NewServGM]

Ты же получил собаку,что значит без лута?!

Какая собака? Речь про Иэро.

---------- Сообщение добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:56 ----------

А что там с рейдом сделали? а то он нам еще предстоит..

Тэп, что в харде, что в норме не ломает колонны, после того, как добегаешь по трем рунам.
Иэро в случае, если доходит до конца на 10% не шотает весь рейд, а только часть и багается, после чего долбится в зеркало и добивается уже после энрейджа. Кто попал в чистку - остался без лута.
Частично после прохождения изи обс персонаж может залипнуть и не может выйти из отряда после покидания ОБС до ласта. Таким образом, он уже вне обс, Иэро у него убит (другие прошли), персонаж залип в рейде и лута нет.

[LaNocheOscura]

Согласен, игра для всех. Так же как и возможность сменить класс\аспект на актуальный. Объясню свою логику. БГ посещают, что бы побеждать. Люди которые которые регают БГ в не актульном аспекте, заведомо не хотят его выиграть\приложить к выигрышу усилие\перекладывают ответственность на других. Почему поведение этих людей должно оставаться безнаказанным? Если вы пойдете в ОБС и ваш паладин скажет, я не буду танковать, буду в аспекте нападения. Для вас такая ситуация тоже будет нормой? Ну а что, игра же для всех, правда?

Есть люди, которые посещают БГ ради того, чтобы пофаниться и им плевать на победу или поражение (а в некоторых случае и на то, что их там убивают, как говорится "с двух тычек"). Есть люди, которые приходят на БГ чтобы понагибать и им тоже плевать на поражение или победу. А есть люди, которые ходят ради победы и просто не понимают первые две категории ) А игрок, который пришел на БГ в некорректном аспекте быть может не знает всех тонкостей или у него просто нет возможности перелиться. Что же, ему не играть?

Игра пока еще считается Free2Play вроде как (хоть м с Pay2Win системой монетизации).

> Если вы пойдете в ОБС и ваш паладин скажет, я не буду танковать, буду в аспекте нападения. Для вас такая ситуация тоже будет нормой?

Я, лично, отнесусь к этому спокойно. Кто я такой, чтобы заставлять игроков делать то, что они не хотят? Однако, сам я буду делать то, что скажет мне РЛ отряда. Нужен танк? Без проблем. Потом нужен ДД? Опять без проблем.

Все упирается в возможности игрока.


Кстати, в теме про обновление идет оффтоп по поводу системы исключения. Может все-таки стоит прекращать? Я прекрасно понимаю, что тема животрепещущая и занимает многих, но тема на форуме не та )

[Zimbel]

Согласен, игра для всех. Так же как и возможность сменить класс\аспект на актуальный. Объясню свою логику. БГ посещают, что бы побеждать. Люди которые которые регают БГ в не актульном аспекте, заведомо не хотят его выиграть\приложить к выигрышу усилие\перекладывают ответственность на других. Почему поведение этих людей должно оставаться безнаказанным? Если вы пойдете в ОБС и ваш паладин скажет, я не буду танковать, буду в аспекте нападения. Для вас такая ситуация тоже будет нормой? Ну а что, игра же для всех, правда?

Персик, лично я согласен с тобой во многих моментах. Бг регают, чтобы побеждать. Поэтому я регаю бг только для искры. Ты очень прав, но не до конца. Возможность рега - это возможность, открытая разработчиками. Я лично, сбив искру, не регаю бг ибо не хочу быть мясом, и чтобы людям не портить пвп. Но, и те кто регают послакать - имеют в текущих реалиях право ибо механика такова. Надеюсь до вас всех это дойдет.

P.S. Ну, не было бы возможности мешкам регать - не регали бы...

[JediAdept]

P.S. Ну, не было бы возможности мешкам регать - не регали бы...

сунули бы отметки в пве на тот же цс или ал-риат в мобов или торговцам и все. отличная же альтернатива, можно будет и лимит закрывать, и спокойно гоблинов с метеоритом для ЛА фармить.

[vthxtu1]

Согласен, игра для всех. Так же как и возможность сменить класс\аспект на актуальный. Объясню свою логику. БГ посещают, что бы побеждать. Люди которые которые регают БГ в не актульном аспекте, заведомо не хотят его выиграть\приложить к выигрышу усилие\перекладывают ответственность на других. Почему поведение этих людей должно оставаться безнаказанным? Если вы пойдете в ОБС и ваш паладин скажет, я не буду танковать, буду в аспекте нападения. Для вас такая ситуация тоже будет нормой? Ну а что, игра же для всех, правда?

Вы заблуждаетесь в самом пожалуй главном, это Вы посещаете бг, чтобы побеждать. Кто-то посещает - квест закрыть, а кто-то ради игры. Ну вот такие странные (для Вас) люди - они играть просто любят, не ради выигрыша, а ради процесса. И наверняка найдется ещё пяток причин посещать любую активность, мотивы которых вам будут непонятны.

[madlynx0]

Теперь сталк живет на хранителе не под двумя сейвами плюс тучка, а под одним сейвом плюс тучка

Правильной дорогой идете, товарищи! Еще пара аддонов с порезкой урона на 25% и будет самое то. Что, собственно, логично - один сейв это порядка 25% порезка входящего урона.

Хотя, именно благодаря Хранителю в его нынешнем виде наконец-то вышло пощупать физически и выразить в конкретной цифре разницу между танком палом и сталком. У меня получилось что-то в районе что пал в 2 раза сильнее чем сталк плюс/минус 0,1. Баланс танков в игре как он есть