Игра через фул бурсты или через фул деф? А вы актив или пассив? С 7.0 играть ради удовольствия и победы одновременно невозможно.
Игра через фул бурсты или через фул деф? А вы актив или пассив? С 7.0 играть ради удовольствия и победы одновременно невозможно.
Так не играй - кто ж заставляет? Спустись с высот, у многих пачек это единственный вариант хоть что-то противопоставить более одетым. Но все равно почему-то хочется а) всегда выигрывать и б) всегда выигрывать быстро.
Ну, ок, давай посмотрим на скрины Вольфрамовой. На первых двух ваш проигрыш при почти ТРЕХКРАТНОМ перевесе в дамаге, но при этом соотношение по киллам 5:0 и 4:0. А что бы было при одном хиле в пати? Не каток ли? Если принять, что соперник имеет тот же трехкратный перевес по отхилу, то респект Секретору и Галлону, другого и не скажешь. А на третьем - вроде все то же самое, но глядишь ты - как-то выиграли.
Кстати, про быстро и дешево сам написал:
А как не получается быстро, начинается вайн - давайте запретим дефаться, давайте выпилим два хила...чаще всего ставки идут на гильдии ниже, дабы это было лишь быстрым прохождением. Вроде очевидно же
Может все таки стоит более подробно вчитаться в суть вопроса? Мне плевать в каком составе и аспектах ходили/ходят Вольврамовая и ее группа (абсолютно плевать - но им видимо было приятно внимание) - да и на скринах ну СОВСЕМ не видно что пал и сталк в АЗ и мист в подавлении - заслуги шама и жреца этой группы в выживании группы нет никакой.
Суть проблемы в излишнем кол-ве хилов (апспектов Аи на одну группу в рамках Чд) и следовательно бодании на последней точке домика. Просят каким либо образом ограничить кол-во хилов, так как если в дефе добавить еще и АЗ (лук, пал, вар) то это просто извращение и никакого удовольствия не доставляет. Мы играем для удовольствия (это же ИГРА) а не для победы любой ценой (упоротые личности)
Последний раз редактировалось dentonpaul; 01.06.2017 в 16:20.
На самом деле надо просто изменить систему подсчёта результатов, чтобы учитывались не только проценты и факт захвата, но и другие параметры, например затраченное на каждую точку время и подобранные бафы.
В этом случае "окопавшаяся" на одной точке группа всегда будет в заведом проигрышном положении, независимо от состава.
Зато более значимой станет тактическая составляющая, правильное распределение сил, перемещение по карте и т.п.
Интересно получается... Шам и жряк в хиле ни при чем, но ограничить нужно количество хилов...
Об изменеии системы подсчета на БГ (вообще, в целом) говорится еще с момента введения аспектов подавления и поддержки. Если с АН/АИ еще более-менее ясно, то учесть вклад контролеров вообще никак.
Тут дело даже не во вкладе классов, а в переходе от учёта статического прогресса к динамическому.
Что-то подобное уже есть на РЧД, где счёт зависит от скорости захвата. Но там все точки забираются последовательно, и стороны не меняются местами. Надо что-то подобное и в групповых боях, но с учётом одновременно трёх точек плюс бафов.
Вот чего взъелся на нас Могран, мне не совсем понятно, вроде лично его пати мы ничего плохого не сделали, встречались 2 раза всего и то давно уже. Или он так переживает за своего коллегу Умкаа? которая в последнее время частенько попадается не только нашей, но и другим патям ПА? Интересно сам Морган на ЧД ходит в луке (которым он был ранее, возможно и сейчас в ПвЕ) или все же в маге, который сейчас мастхэв на ЧД? Наша пати, что в 7 сезоне, что в 8 играет в сетапе далеким от идеала, но если все остальные подстраиваются под реалии игры переливаясь в актуальные классы, то мы наоборот, актуализируем (что правилами игры не запрещено) имеющиеся классы. А на МЧД прошлой осенью у нашего лука ГС был 179к, при актуально 212к, поэтому мы придумали план и придерживались его. Уж извините, что у кого-то там пригорает. У меня тоже горит, когда лука в ДД выносят вперед ногами.
PS. Может Оэктакану провести там у вас мастер-класс как нас убивать? У него реально проблемы не наблюдалось в бою с нами.
Играть неприятно кому: кто в фул. дэфе или тем кто проигрывает патькам с таким сэтапом?
---------- Сообщение добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:11 ----------
Предлагаете еще 1 костыль для ПвП?
В любом случае вся битва на домике сводится к бодании на последней точке
Разница в уроне между классами есть, но в большинстве случаев она связана с возможностью получения и использования преимущества в той или иной ситуации. (с) thedalek (Allods Team)
Полный текст про баланс: http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post6018243
Любителям есть "нечто" уже не помочь, расслабься. Мнение игроков вообще никогда не влияло ни на что, так что особо можно не надеяться.
_____________
А для великих стратегов и гениев тактики "фул деф одной точки", а для чего, собсна, на доминионе вообще тогда 3 точки? Если "все сводится к дефу одной точки"?
_____________
Вернули бы старых симургов и эти потомки Сунь Цзы быстро бы ретировались.
Проблема есть и это действительно проблема баланса ВСЕХ классов,а точнее-АСПЕКТОВ...
Всегда какой-нибудь класс,вдруг оказывался немного...чуточку...капельку...чертовски...ультра. ..гипер-имбовым,так было всегда,так почему кого-то удивляет,что эти классы становятся "мастхэв" на домике?Напомню,что Аллоды онлайн-это mmo RPG(где ммо-значит многопользовательская,а рпг-РОЛЕВАЯ игра,https://ru.wikipedia.org/wiki/Ролевая_игра.Поэтому вины людей(глиномесов,как их тут назвали) не вижу,что не запрещено-допустимо...единственный минус-не всем это нравиться.Ну да ладно-это лирическое отступление...вернёмся к нашим аспектам:проблема проста-есть несколько классов,в аспектах которых есть не одна роль,а несколько "облегчённых"(более слабых) версий ролей,что противоречит самому понятию RPG и именно это надо исправлять(для примера,возьмём барда,когда они были "совсем" не имбами...-они могло танчить(выживаемость танка)+дамаг(на уровне топ-дд)+отхил(хоть и размазанный,но сопоставимый с чистыми хилами).Ну да ладно-было и было...-ввели аспекты,типа появился баланс?-не угадали!-что раньше,что сейчас,ре-балансу в основном подвергались дд-классы,а хилов это не касалось-они избранные...им можно.Понимаю,что сейчас набегут "бедные" хилы и начнут поливать меня грязью,но мне интересно подискутировать на тему имболансности любого АИ... Мне всегда было интересно:почему "один дд при любых обстоятельствах не должен убивать хила",с какого перепуга,учитывая,что ЛЮБОЙ хил выполняет фактически такую же роль,что и дд? Баланса не будет,пока все аспекты исцеления,не будут приведены к уровню балансировки всех ДД-спеков.
PS
К другим аспектам тоже есть претензии,но в меньшей мере.
На нитке 90% патек всегда дефали 1 точку. Просто теперь люди не тратят 2-3 минуты на кайт у левых точек и борьбу за бафы. Но с нынешними классами особо не покайтишь и рисковать ради мнения на форуме никто не будет.
Если 1 дд сможет убивать одного хила, значит ли это что дд сильнее хила? С системой захвата точек у дд есть главное преимущество: он может включить и остановить захват. Хил же только останавливает.
Я не говорил,что дд должен быть сильнее хила-они должны быть равны:дамаг дд должен быть равен отхилу хила,впрочем как и выживаемость должна быть одинакова,а дальше,бой до ошибки,ошибся хил-умер хил,ошибся дд-умер дд(при прочих равных)...,а сейчас,при встрече на точке дд и хила,захвата нет,а при достаточно длительном присутствии на точке этих двух тел,там "гарантированно"останется только хил,а дд окажется на респе.
Разница в уроне между классами есть, но в большинстве случаев она связана с возможностью получения и использования преимущества в той или иной ситуации. (с) thedalek (Allods Team)
Полный текст про баланс: http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post6018243
Перенесите уже тему в раздел п2п
Вашу группу я привёл лишь в пример. Ходите как угодно и в чем угодно. Но если когда нибудь пример с Вас возьмут группы ПЛК то это будут такие же бои как на НС - видео есть выше в этой теме. Интересный доминион? Думаю нет. В прошлом сезоне костылем был инж с червой (маразм), здесь же пока что вар и пал (на НС) тягают факом гарпуном кандалами и тд. Потому эту тематику загодя перед 8.0.2 и подняли, дабы уже была возможность как это избежать подобного недоразумения на доминионе. Надеюсь на понимание
Кандалы паладина снимаются волей, если что
Крайне показательный бой):
https://www.youtube.com/watch?v=aZo2...ature=youtu.be.
Друль хил на чд, когда некр и жряк в поддержке?) Реально подписка параллельный мир.
1)На один глупый вопрос,задам другой глупый вопрос-зачем нужны высокоточные тактические ракеты,если можно обойтись обычной,но с более мощным зарядом?Исходя из твоей логики-они не нужны,но их наличие во многих армиях(у нас-калибр,у американцев-тамагавк и тд) ты надеюсь отрицать не будешь...,но я тебе подскажу,главная их целесообразность скрыта в описании,в частности в слове "ТАКТИЧЕСКАЯ"...
Подумай на досуге-может поймёшь...,а пока,в аллодах есть только ГАНК,обильно приправленный контролем(без адекватной возможности из него выйти).
2)Замечу,я не отрицаю что хил не убьёт дд столь же эффектиыно(за 10- 15 сек),как другой дд(дамаг маловат),но если дать хилу "время"(2,3,4...мин)-он заточит дд или это не так?Кстати,в моём посте не было указано время...,поэтому не надо прикладывать ладошку ко лбу,помнишь мудрость-ноги держи в тепле,а голову в холоде...,а то ещё мозК перегреешь...начнёт шалить...работать плохо...
так все просто - там не влетает столько дамака, что мастхэв нужен жряк со щитами, АПшки итак норм сейвятся, а друль можно сказать подхиливает
---------- Сообщение добавлено в 01:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:11 ----------
эту угораешь? хил бьет столько, что амуль + броня быстрее отрегенят чем он тебя наковыряет, хил - тупой маникен, вот верните мне старого жряка версии 6.0, там я в хиле лица всем поломаю
Пригласительный Код: 91213 (Маунт(Дракон) + питомец + Костюм + Святое Оружие + Сумка и многое др.)
Ностальгия по временам до 7.0 это хорошо, но начиная с 7 сезона дамаг хила прохиливается кровожадкой с гильдвех. Некр может запилить билд с ДСкой(на ЧД? што?) и даже он прохиливается, только придется еще водку по кд юзать. Хил может убить ддшку только через очень много времени, лет 10, например. Тогда хилы-школьники будут тащить.
парень хочеш нагибать ставь 13 зарунки 5 покрова и руки за донат выпрямь и будет те баланс раз ты неможеш нагнуть а тя нагибают и сразу баланс виноват таковы рялий в нашем мире
Сейчас так и учитывается. Группа, которая начинает в атаке, старается захватить точки за наименьший промежуток времени (попутно получает время на захват), что упростит защиту во 2 раунде. Группа, которая начинает в защите, старается удержать точки как можно дольше, что даст больше времени на захват точек во 2 раунде. При этом, захватывать все точки не обязательно, надо набрать очков больше, чем это сделает противник. А питомцы доминиона помогают защищать/атаковать точку.
Другие способы получения очков, такие как, например, дополнительные очки за подъем бафа, ставят атакующую группу в более выгодное положение. Защищающая группа будет вынуждена выходить с точки и бороться за баф, в то же время атакующая группа может собирать бафы и совершать набеги на точку.
Неплохим решением было бы замена карты и режима захвата. Например, по типу "Ведьминого яра": одновременный старт, три точки, шкала очков. Но и здесь со временем найдутся способы удержания 2 из 3 точек до заполнения шкалы очков. Да и при встрече "адеватных" групп существующая система работает нормально.
Решение то простое есть. И оно уже предлагалось. Запретить смену билдов и аспектов на определенных активностях. Тогда группа, рассчитывающая защищаться с преобладающим числом аспектов защиты/исцеления/подавления, будет вынуждена атаковать этим же методом.
Сейчас время захвата первых двух точек на очки не влияет. Главное это удержание последней точки. Которое, в определённых сетапах, защищающаяся сторона может растянуть на всё отведённое время. В итоге затянутый бой и равный счёт, при котором победитель определяется только порядком атаки/защиты. Потому и нужно менять систему подсчёта, чтобы при одинаковом проценте захвата счёт был разный, в зависимости от эффективности и скорости.
Ну так стороны меняются, так что тут обе группы в равных условиях.
И что? Если противник дефается таким способом, то нападать в дамаге нет смысла, если нет большого преимущества в зарунке и ГС. Так что будут и в атаку ходить в танках/хилах но с максимальным количеством перемещающих контролей.
Так что это решение не сработает. Станет только хуже.
Последний раз редактировалось RoZher; 02.06.2017 в 09:18.
Верно только в том случае, если обе группы выбирают тактику защиты одной точки. Если это так, то проблема именно в группах, а не подсчете очков. Ведь, если встречаются две "адекватные" группы, то все работает нормально.
Никогда условия не будут равными. Карты разные. Да и мало чем эти перебеги будут отличаться от перетягиваний за точку. Кто собрал баф и быстрее перебежал, тот и победитель.
Это если отдать такой группе две точки и стоять ждать на третьей. А если удерживать одну точку и, по возможности, мешать захвату еще на одной? А перемещающие контроли могут использовать все, у кого они есть. И к аспекту они, вроде бы, ни у кого не привязаны (во всех классах не разбираюсь, поэтому могу ошибаться).
просто количесво и эффективность перемещающих умений у разных классов разная. У тогоже лука только отскок который который не зависит от стремительности, а у пала КМ свой и КМ классовый, при этом первый можно юзнуть от 3х до 5ти раз пока откатывается отскок у лучника .. но при этом отскок можно юзнуть всегда, а КМы только в случае доступности цели, с другой стороны на ЧД цель как правило доступна и в перделах точки находится.
Последний раз редактировалось KentAVr57; 02.06.2017 в 13:05.
Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.
Одновременно удерживать одну точку и мешать на другой имеет смысл или в том случае, когда у вас явное преимущество и вы хотите получить более хороший счёт, или состав классов не оптимален для дефа и есть большой риск не удержать одну точку.
Строить весь бой на том, кто лучше сумеет вытащить кого-нибудь за пределы точки? Это по вашему интересно?