[Руководство] Битва за Доминион

[mcs1mka]

Карилина, Адалон, я предлагаю положить болт на Pyrhus, он просто непробиваем в своей.. [подставить слово согласно настроению ].
Мне вот только интересно, почему где-то посинели 2 сектора, где-то 3. Дробные части? Неужели где-то недоложили реестров, или есть все-таки еще 1 параметр, влияющий на рандом?
по моим прогнозам, на неделе посинеют 125% (6 недель на 150%, значит что 125% это 7-8 недель. 7ая была и без результата, значит ждем сейчас. Кстати по этой же математике на 9ой неделе посинеет 100%). А вот сколько посинеет, по 1 в регионе или по 2 - вопрос.

у нас 2 недели по 2 синеют. у жреца в мг на скрине тоже 4 синих сектора. у кого 3 посинело?

[Adalon]

На два я и сам могу ответить.

2. Реестры свыше 500 идут в зачет или нет?

Нет, уже отвечал разраб в одной из тем. Искать лень.

3. Если из 500 реестров 400 сдано синих, а 100 зеленых, то это влияет на ускорение Фиолетизации синих, или фиолетизация строго после глабального посинения?

Синие улучшают только синие сектора (до фиола). Зеленые только зеленые (до сини).
Сдавая только зеленые ты ничего не капнешь на синие.
http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post3882972

5. Есть ли закономерность в распределении влияния после победы или все это носит случайный характер?

Тоже отвечал Илидит в одной из тем. Рандом.

Но многое собираются менять, да. Но пока так.

[Adalon]

Неужели где-то недоложили реестров

А почему нет?

[Terzalo]

у нас 2 недели по 2 синеют. у жреца в мг на скрине тоже 4 синих сектора. у кого 3 посинело?

На Рубеже 5 синих секторов. Если мои окуляры не подводят - на некоторых серверах по 4.

[Adalon]

На Рубеже 5 синих секторов. Если мои окуляры не подводят - на некоторых серверах по 4.

А можно картинку?

[Terzalo]

А можно картинку?

Вечером будет. Если никто с Рубежа раньше не подсуетится.

[Pyrhus]

Adalon
ссылочку или хотябы в какой именно куче искать ответы на 2 и 5 от разрабов.

Ответ на вопрос 3 очень важен. Из вашего ответа он не получен я так и не понял Фиол после Сини или может быть одновременно с Зеленью. Об улучшении вопросов нет, они только реестрами, ответ командора на Это четкий, а на все остальное оч. обтекаемо можно читать как угодно.

P.S. Если синеют Одинаковые сектора на всех секторах то тут рэндомом явно пахнуть не будет. ;-)

[cibis]

P.S. Если синеют Одинаковые сектора на всех секторах то тут рэндомом явно пахнуть не будет. ;-)

серверах имелось в виду?

ps а мне то некоторые личности в серверной теме доказывали, что это всё только кровью и потом ги АД...

[Pyrhus]

cibis
угу, серверах, опечатался.

а мне то некоторые личности в серверной теме доказывали, что это всё только кровью и потом ги АД...
Ну так вот теперь то и можно будет выяснить что это?
1. "У нас джентельмену верят на слово" "И тут мне карта поперла"(с)
2. Есть таки закон.
Причем ответ получим от администрации, так сказать из первых рук ;-))

[0WRG0]

Непонятно. Не все 150 еще посинели, а вы уже ждете 125. И в скором времени 100. Получается, что отдельные 100 будут профитнее некоторых 150? Ведь полуторный приход зеленых друз не профит же ни разу?

я думаю будет именно так. несколько 100% станут синими раньше чем последний "аутсайдер" 150% посинеет.

[0WRG0]

А почему нет?

потому что как можно недоложить зеленых реестров я не пойму. Кроме Грани и Джунов, везде это делается за день.

[0WRG0]

cibis
угу, серверах, опечатался.

тут уже куча скриншотов была. на всех серверах разные синие сектора.

[Adalon]

потому что как можно недоложить зеленых реестров я не пойму. Кроме Грани и Джунов, везде это делается за день.

Легко. В первые недели вообще не знали что с ними делать.
У нас в гильдии до получения информации был вообще запрет их сдавать.
Было в начале 3 сектора, решили придержать пока не захватим еще хотя бы 3-4.
Потом вот только появилась информация, что держать как раз вредно, т.к. апается весь доминион.
Вот может примерно такое же было на том сервере.
Плюс нубы могли не знать что делать с ними.
Поэтому может в первую неделю и не хватило немного для 500.

Плюс не забывай, что ключи-то в начале общие были.
Я, например, слетал за Ыхом и все на пару ключей в 1-ю неделю. 18 члючей на доминион.
Какие ж от меня вот реестры? И многие активные одетые игроки также.

Так что все возможно.

[Morred]

Обсуждений много, а вся полезность заключается в выискивании ответов Командора на 38 страницах (либо ссылок на него). Неужели это в самом деле так должно быть? Первый пост с каждым новым ответом теряет актуальность. Обсуждение обсуждением, но копипаст в первое сообщение Allods_Online было бы крайне уместным.

[cibis]

тут уже куча скриншотов была. на всех серверах разные синие сектора.

я вижу только два скриншота с последней недели,
http://forum.allods.ru/attachment.ph...5&d=1354601354
http://forum.allods.ru/attachment.ph...8&d=1354601921
и сектора пусть и совпадают только два, но в обоих случаях нижний правый угол... почему-то нижний правый более 150% чем 150% верхнего правого)

вопрос о механике посинения реестрами остается открытым

[Pyrhus]

Adalon
Вполне возможный вариант кстати. У меня самого в банке 100 зеленых и 3 синих реестра, но по скольку секторами не обладаю, а халявные 3 друзы итак будут, то сдавать не спешу, пусть эта забота ляжет на тех кому это необходимо ;-)


Morred
Как гласит арабская пословица "На Аллаха надейся, но верблюда на ночь к пальме привязывай" потому имеет смысл нам самим собрать вопросы с копирайтами ответов разрабов от них, только вот закавыка, их ответы нужно по всем веткам форума искать.

[Kerdestroyer]

Все углы прямоугольника равны, но некоторые равнее? Ну прямо геометрия Лобачевского какая-то...

[Adalon]

я вижу только два скриншота с последней недели,
http://forum.allods.ru/attachment.ph...5&d=1354601354
http://forum.allods.ru/attachment.ph...8&d=1354601921
и сектора пусть и совпадают только два, но в обоих случаях нижний правый угол... почему-то нижний правый более 150% чем 150% верхнего правого)

вопрос о механике посинения реестрами остается открытым

Как раз на этих скриншотах видна полная противоположность посинения 150% секторов на этих серверах.

[grayx27]

на ВЗ 5 синих секторов

Вложение 131091

[xLora]

я думаю будет именно так. несколько 100% станут синими раньше чем последний "аутсайдер" 150% посинеет.

Смотрите, на МГ 4 синих сектора 150%. При этом всего у АД ставки в 5 секторов: 4 в их владении и один практически захвачен. Все синие принадлежат АД. Какова вероятность попадания всех 4 синих секторов в пятерку интересующих одного владельца посчитать не трудно. Она крайне не высока, как вы заметили. Гораздо более правдоподобным является предположение, что есть некий алгоритм выделения посиневших. И он не полностью завязан на рандом.

Отсюда же вытекают три вопроса:
- посинеют зеленые 100 раньше 150? Увидим относительно скоро.
- прогресс в неделях фиолетовых от старта домика или от посинения? Увидим, но неясно когда.
- пофиолетовеют первые синие раньше последних зеленых? Тоже самое.

Именно потому очень хочется официального комментария...

[Adalon]

Вот еще один скрин показывающий ошибочность утверждения про правый нижний угол.

[cibis]

я вижу только два скриншота с последней недели,
http://forum.allods.ru/attachment.ph...5&d=1354601354
http://forum.allods.ru/attachment.ph...8&d=1354601921
и сектора пусть и совпадают только два, но в обоих случаях нижний правый угол... почему-то нижний правый более 150% чем 150% верхнего правого)

вопрос о механике посинения реестрами остается открытым

Как раз на этих скриншотах видна полная противоположность посинения 150% секторов на этих серверах.

на ВЗ 5 синих секторов

Вложение 131091

Вот еще один скрин показывающий ошибочность утверждения про правый нижний угол.

противоположность чему? все посиневшие сектора 150%, не все 150% посинели, ну эт норм

сервер А: 40, 44, 48, 53, 61
сервер Б: 40, 41, 52, 62
сервер В: 52, 53, 62, 63

все в нижней части, множества пересекаются

эм... тогда о какой противоположности идет речь?

[Pyrhus]

cibis
Ждем остальных серверов. Кстати такая форма записи:
сервер А: 40, 44, 48, 53, 61
сервер Б: 40, 41, 52, 62
сервер В: 52, 53, 62, 63
Удобнее карт, легче аппроксимировать данные при анализе.

[Adalon]

противоположность чему? все посиневшие сектора 150%,?

Ессно, а как инече. В четверг нас ожидает еще посинение 2 150% и 2(4)+ 125%.
Так как их больше (секторов), то, уверен, 125% и 100% будут синеть в большем количестве.
Хотя глядя на скриншот с руководства вполне может я и ошибаюсь.

сервер А: 40, 44, 48, 53, 61
сервер Б: 40, 41, 52, 62
сервер В: 52, 53, 62, 63

все в нижней части, множества пересекаются

Еще бы. 150% раз два и обчелся. Почему бы и не пересечься по нескольким секторам?

Но что такое правый нижний угол? Это 62, 63, 53, 57.

Только на одном скриншоте посинел этот угол. На двух других посинел только 1 сектор оттуда.
Это и есть противоположность.

[Adalon]

Я вам еще раз приведу в пример СБ для рассуждений о великих боях и влияния их на посинение.

На 62 сектор поставила гильдия Эспада. Наша гильдия захватила 53 и 63. Без боев захватив в конце недели в следующий четверг они отказались от него в последний момент. Мы упустили этот момент из виду и поставили только на 57.
Целую неделю 62 стоял ничейным. Наконец, мы на него ставим в четверг и в конце недели он наш.
Т.е. сектор был ничейным 2 недели фактически.
И он посинел первым.
Т.е. ни "занятость" кем-то сектора, ни "бои", которых не было, не повлияли на это.
Вот как поборники теории влияния иных факторов, нежели банального рандома, могут объяснить сей факт?

[xLora]

Ессно, а как инече. В четверг нас ожидает еще посинение 2 150% и 2(4)+ 125%.
Так как их больше (секторов), то, уверен, 125% и 100% будут синеть в большем количестве.
Хотя глядя на скриншот с руководства вполне может я и ошибаюсь.

Картинка в руководстве бредовая. Там фиолетовых 100% больше чем 150%.

Еще бы. 150% раз два и обчелся. Почему бы и не пересечься по нескольким секторам?

Но что такое правый нижний угол? Это 62, 63, 53, 57.

Только на одном скриншоте посинел этот угол. На двух других посинел только 1 сектор оттуда.
Это и есть противоположность.

На самом деле 150 секторов не так уж и мало. Пересекаться конечно подмножества должны, с учетом ограниченности базового множества. Но полное отсутствие синих в верхнем правом углу настораживает. Те кто туда сели - лузеры по определению?

[blackmore80]

Рандом рождает домыслы, а все из-за не понимания теории вероятности. Вероятность 50% вовсе не означает, что событие будет срабатывать каждый 2-й раз.

[Adalon]

Картинка в руководстве бредовая. Там фиолетовых 100% больше чем 150%.

На самом деле 150 секторов не так уж и мало. Пересекаться конечно подмножества должны, с учетом ограниченности базового множества. Но полное отсутствие синих в верхнем правом углу настораживает. Те кто туда сели - лузеры по определению?

Ну в четверг и проверим сколько посинеет 125%-х.

150%-х всего 11. И при посинении 4-5 вполне какой-то сектор может и совпасть. А то и два.
Пока на имеющихся скринах совпадает только 1. )))
Т.е. если сравнивать А и В, Б и В, то только 1 сектор совпал.
А А и Б вообще нет совпадений именно по секторам.

На скриншоте с СБ
http://forum.allods.ru/attachment.ph...8&d=1354601921
кстати и левая часть 150 и правая верхняя, и центральная и угол - все частично посинело.
Тут более равномерно вышло.

[gothic0000]

Вот ситуация на нд, есть два варианта: сектора начинают синеть с правого нижнего в левый верхний(правый верхний и левый нижний 125)
или есть влияние от качества сданых реестров ги владеющей сектором, количества боев или луны в третьем доме. Кстати у всех 52 посинел сектор.

[Adalon]

Начинают синеть от правого нижнего в левый верхний означает, что в начале синеют ВСЕ сектора в правом нижнем, а потом уже в левом верхнем.
Посинение правого нижнего мы наблюдаем только на 1 сервере.
На СБ вообще равномерное распределение. И центр, и углы зоны 150% посинели.

Ребят, давайте прежде чем строить ваши теории будем смотреть на другие сервера.
И тем более не строить эти теории при, смешно, всего двух посиневших секторах.

[Morred]

Morred
Как гласит арабская пословица "На Аллаха надейся, но верблюда на ночь к пальме привязывай" потому имеет смысл нам самим собрать вопросы с копирайтами ответов разрабов от них, только вот закавыка, их ответы нужно по всем веткам форума искать.

Ну так тогда какого лешего данная тема названа "Руководством"? Тем более пост от Allods_Online. Почему те, кто отвечает в данной теме (я имею ввиду представителей разработчиков) и обладает намного большим количеством информации ждут, пока некие пытливые умы не зададут очередной вопрос, не отраженный в "Руководстве"?
Вот когда вопрос по поводу написанного в руководстве - это нормально, получаем в ответ разъяснение. Но когда вопросы по пунктам никак не обозначенным в "Руководстве" - это уже настораживает. А когда эти же вопросы всплывают в очередной раз в этой же теме - вообще убивает. Раз вопрос не освещен в "Руководстве", но задается не раз - это должно на что-то их сподвигнуть?

P.S. Насчет создания своей темы - я не особо ориентируюсь во всем потоке, т.к. сектор всего 1, да и гильдия немногочисленная. Для себя (для своих) могу на нашем форуме кинуть ссылку/цитату отсюда, если самому интересно будет. Да и то, путаюсь.

[Pyrhus]

Что то я не понял об углах
150% сектора (11 штук)
40, 41, 44, 45, 48, 52, 53, 57, 61, 62, 63

сервер А: 40, 44, 48, 53, 61
сервер Б: 40, 41, 52, 62
сервер В: 52, 53, 62, 63
сервер Г: 52, 57

[Kotolyub]

Отсюда же вытекают три вопроса:
- посинеют зеленые 100 раньше 150? Увидим относительно скоро.
- прогресс в неделях фиолетовых от старта домика или от посинения? Увидим, но неясно когда.
- пофиолетовеют первые синие раньше последних зеленых? Тоже самое.

Логично предположить, что прогресс для секторов идёт в количествах недель, когда сдаются все 500 реестров. Вот посинел первый сектор - и начался отсчёт недель, когда сдают по 500 синих реестров. Причём, насколько я понял, прогресс идёт на всю карту доминиона (с разной скоростью для 100% 125% и 150% секторов), поэтому пофиолетовеет первым не обязательно самый первый синий сектор.

[PLatonz]

Не надо паники Доминион - зафейлился с самого старта.

К тому моменту как сектора Доминиона посинеют хотя бы на половину, ТОП игроки уже будут с фулфиол камнями с астрала.

У нас на сервере уже бегают игроки с десятком фиольных камней (сам видел, до считал до десяти, но камней было точно больше).
Да и у самого фиолкамни уже имеются.

Так что о Дома награда уж очень сомнительная получается если в астрале с острова можно привезти до 10 синих камней (с репликом), а с сектора доминиона 1 камень в неделю.

[Pyrhus]

Adalon
Кстати исходя из таблички, видно что это не недосдача, а наоборот пересдача реестров 1 сервером, ну или 1 идет в ногу, а остальная рота не в ногу.


PLatonz
сделайте надо собой усилие и прочтите хотябы последнюю страничку, со своими ремарками вы не в кассу откровенно.


Kotolyub
доказательства в студию

[xLora]

Рандом рождает домыслы, а все из-за не понимания теории вероятности. Вероятность 50% вовсе не означает, что событие будет срабатывать каждый 2-й раз.

Вероятность того, что посинеет конкретный сектор равна 1/11 или 9%. Вероятность того, что посинеют любые 4 сектора из 5 конкретных - 1.5%. Да, это событие может произойти. Но вероятность этого крайне низка.

Более правдоподобным является предположение, что эта гильдия делает что-то правильнее, чем остальные владельцы 150%. Уже формулировались предположения:
а) занимает правильное место (не верю);
б) имеет правильную компоновку по связям;
в) эффективнее проводит бои;
г) эффективнее сдает реестры.

Собственно это тут и обсуждают же?

[Adalon]

Adalon
Кстати исходя из таблички, видно что это не недосдача, а наоборот пересдача реестров 1 сервером, ну или 1 идет в ногу, а остальная рота не в ногу

Ничего не видно, увы.

[cibis]

Только на одном скриншоте посинел этот угол. На двух других посинел только 1 сектор оттуда.
Это и есть противоположность.

это частичное отличие
противоположность исключает как минимум

ps с другой стороны... "угол" тоже очень уж условный, согласен

Целую неделю 62 стоял ничейным. Наконец, мы на него ставим в четверг и в конце недели он наш.
Т.е. сектор был ничейным 2 недели фактически.
И он посинел первым.

а вот это странно и интересно..

[6forester]

Обобщая всё выше-написанное в какую то общую правоту сделал следующие выводы:
- кровопролитность боёв и время владения одним сектором какой-либо конкретно взятой гильдией не влияет на прогресс улучшения сектора.
- достаточно сдать 500 реестров и некоторые случайные сектора (преимущественно 150%) улучшатся в некотором случайном количестве (примерно 2-3 шт.)
- сданные реестры любого цвета свыше 500 шт. в неделю НИКАК не повлияют НИ НА ЧТО вообще.
- улучшение сектора 125% невозможно до момента улучшения последнего не улучшенного сектора 150%. Либо же слово невозможно заменяем на слово маловероятно. То же касается соотношения порядка улучшения секторов 100-125%...
Был бы признателен услышав обоснованное подтверждение либо опровержение сделанных мной выводов. Исходя из этого сформирую для себя несколько более конкретных вопросов.

[blackmore80]

В тихом омуте черти водятся
А если серьезно, то абсолютно правильные выводы. Обоснования не будет, лень искать пруф-линки постов людей из AllodsTeam