Анализ статов персонажей

[Dim]

Подготовил первый вариант анализа, файл по ссылке: ССЫЛКА

Ваши предложения и комментарии пишите в тему.

[DarthWeider]

Привет! Ты нечто подобное только по Аллодам делаешь? Если да, то это офигенно круто, респект!!!

[Ekselas]

Она кривая до жути. Смысла в ней нет. Хотя может кому пригодится, но нет. Даже у меня 8 наборов статов, хотя сча 1 пользуюсь, но все же.. Плюс обновление сайта и смена классов.

[Yaaro]

В текущем виде табличка слабоинформативна. То, что у 93% разведчиков мастерство находится в диапазоне от 43 до 575 - это бесполезная информация. Опять же, характеристики меняются в зависимости от аспекта и вида активности (пве/пвп).

[grayx27]

пара идей
1) брать инфу не из всех топ-100, а только с персов с более менее актуальным ГС
2) брать инфу не их всех топ-100, а только с персов из топ-ги

[madlynx0]

В текущем виде табличка слабоинформативна. То, что у 93% разведчиков мастерство находится в диапазоне от 43 до 575 - это бесполезная информация. Опять же, характеристики меняются в зависимости от аспекта и вида активности (пве/пвп).

Полностью поддержу. Именно потому, что статы меняются в зависимости от активности и аспекта, их усредненные данные абсолютно ни о чем не говорят. Работа проделана большая, но боюсь впустую

[Dim]

Вывел полный набор данных.
Принимаю советы, что из этого полезного можно высчитать.

[oaf00]

Подозреваю, что можно только сделать выводы о конкретном персонаже по его статам. Ну типа если у лука в статах есть божественный урон.. то...

Любопытства ради поискала в списке себя - а нету ) Хотя гс 236к, и согильдийцы других классов присутствуют. Товарищ, у Вас список погрызен )

[Kobik]

При беглом осмотре таблицы что бросилось в глаза -
у меня на воине 0 СК - наверно астралил в крабе
у некра из ПЛК 0 шанса крита, зато есть двойная атака и стихийный урон - вероятно менял класс, и статы от мага


МБР ничего не значат, т.к. 355 статов от трактата все перекрывает
с защитными статами та же фигня.
классовые статы +- 100 от шопа может быть кинуто куда угодно.
50 статов алхима, которые не только МБР, но и по стихии урона могут быть (за соверены)

В общем вряд ли по этим данным можно делать какие-то выводы.

[Dim]

Подозреваю, что можно только сделать выводы о конкретном персонаже по его статам. Ну типа если у лука в статах есть божественный урон.. то...

Любопытства ради поискала в списке себя - а нету ) Хотя гс 236к, и согильдийцы других классов присутствуют. Товарищ, у Вас список погрызен )

Именно такой вывод я сделал, самый массовый набор статов или среднее значение стата по больнице что-то да значит. Это на второй странице отдельно и вывел.

Вы ник и сервер свой скажите, посмотрю почему вы себя не нашли...

---------- Сообщение добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:13 ----------

При беглом осмотре таблицы что бросилось в глаза -
у меня на воине 0 СК - наверно астралил в крабе
у некра из ПЛК 0 шанса крита, зато есть двойная атака и стихийный урон - вероятно менял класс, и статы от мага


МБР ничего не значат, т.к. 355 статов от трактата все перекрывает
с защитными статами та же фигня.
классовые статы +- 100 от шопа может быть кинуто куда угодно.
50 статов алхима, которые не только МБР, но и по стихии урона могут быть (за соверены)

В общем вряд ли по этим данным можно делать какие-то выводы.

Да, как раз аналитика напрашивается двух видов: конкретного персонажа и общая по классам.
По персонажам я не стал выводить ники т.к. есть вероятность негатива от владельцев персонажей - не все довольны такой открытостью.
Поэтому хочется услышать идеи о аналитике в разрезе классов. Пока я сделал группировку наборов статов по совпадению +-1 стат. Так как по конкретным персонажам возможны изменения банками и трактатами, то некий общий вывод можно сделать как раз на большой группе персонажей, ИМХО.

[oaf00]

Вы ник и сервер свой скажите, посмотрю почему вы себя не нашли...

ЛедиУдача, ОЛ

[Dim]

ЛедиУдача, ОЛ

Посмотрел, по общему списку среди лучников ваш ГС 236520 получается 103. Список персонажей ТУТ, поставьте фильтр по лучникам. Для расчетов я отбираю только 100...

[muchruk]

Принимаю советы, что из этого полезного можно высчитать.

Рискну спросить - а какая цель преследовалась изначально?

[oaf00]

Посмотрел, по общему списку среди лучников ваш ГС 236520 получается 103. Список персонажей ТУТ, поставьте фильтр по лучникам. Для расчетов я отбираю только 100...

Понятно ) Однако, тогда количество лучников с физуроном в топ-100 удивляет. И ладно бы около 200 (смена класса, все дела), но полно цифр 42-75...

[Dim]

Рискну спросить - а какая цель преследовалась изначально?

Лично мне было интересно посмотреть какие статы выставляют люди. Мне это даёт информацию о том, какой под такие статы может подходить билд, какие направления не стоит брать или наоборот, стоит присмотреться. Конечно я всегда держу в уме что дополнительные статы могут быть вкинуты помимо экипировки, но именно массовый анализ даёт повод задуматься.

---------- Сообщение добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:09 ----------

Понятно ) Однако, тогда количество лучников с физуроном в топ-100 удивляет. И ладно бы около 200 (смена класса, все дела), но полно цифр 42-75...

Вот о чем я и говорил - что такая информация даёт? Кто может за лучников прокомментировать?

[Yaaro]

Конечно я всегда держу в уме что дополнительные статы могут быть вкинуты помимо экипировки, но именно массовый анализ даёт повод задуматься.

Дополнительных статов так много, что ни о чем тут не задумаешься. По той же причине аддоны типа EquipStats имеют очень ограниченное применение. То есть когда цель осмотра можно спросить - "а куда у тебя эдикт/трактат, а банки/еда какая, а уровень артефактов" и т. д. Характеристики в вещах могут быть распределены по-разному в довольно широком диапазоне с сохранением результирующего статбилда.

[Dim]

Дополнительных статов так много, что ни о чем тут не задумаешься. По той же причине аддоны типа EquipStats имеют очень ограниченное применение. То есть когда цель осмотра можно спросить - "а куда у тебя эдикт/трактат, а банки/еда какая, а уровень артефактов" и т. д. Характеристики в вещах могут быть распределены по-разному в довольно широком диапазоне с сохранением результирующего статбилда.

Собственно а я о чем? Сравнительным анализом можно попытаться понять что является приоритетными статами. Кто-то один стат в вещах поднимает и другой выставляет руками, кто-то наоборот. Именно сравнивая все варианты можно сделать вывод, поэтому и спрашиваю есть ли идеи по какому алгоритму это сделать?

[Yaaro]

Собственно а я о чем? Сравнительным анализом можно попытаться понять что является приоритетными статами. Кто-то один стат в вещах поднимает и другой выставляет руками, кто-то наоборот. Именно сравнивая все варианты можно сделать вывод, поэтому и спрашиваю есть ли идеи по какому алгоритму это сделать?

Ничего тут не поймешь и выводы не сделаешь. Все равно что сводить систему уравнений с 10 неизвестными, состоящую из 6 уравнений, к одному уравнению с 5 неизвестными. Занятие увлекательное, но и только. Нужны данные из всех источников характеристик, нужен аспект. Тогда можно хоть какие-то выводы делать. И то...

"Среднюю температуру по больнице" в данном случае выводить вообще вредно. Я бы на что-то другое потратил силы и время.

[Dim]

Ничего тут не поймешь и выводы не сделаешь. Все равно что сводить систему уравнений с 10 неизвестными, состоящую из 6 уравнений, к одному уравнению с 5 неизвестными. Занятие увлекательное, но и только. Нужны данные из всех источников характеристик, нужен аспект. Тогда можно хоть какие-то выводы делать. И то...

"Среднюю температуру по больнице" в данном случае выводить вообще вредно. Я бы на что-то другое потратил силы и время.

Ваше мнение я понял, возможно есть у кого-нибудь ещё мысли?

[Yaaro]

Ваше мнение я понял, возможно есть у кого-нибудь ещё мысли?

Да я не сомневаюсь. Да и мысли у меня еще не кончились, чтобы так вот со счетов сбрасывать )

Можно наложить определенные знания/мнения об общих трендах и закономерностях в статостроении, чтобы (может быть) получить хоть что-то полезное:

1. Надо коррелировать данные характеристик не только и не столько с ТОП-100 по одетости (гс скорее надо использовать как масштабирующий фактор), сколько с другими рейтингами - 3х3, 6х6, героические приключения.
2. Категории сравнения:
   • Если есть заметное (200-300+) вложение очков в осторожность...
     1. ... и в решимость (300-400+), то это скорее всего дд билд для тяжелых пве активностей (хард обс и/или компасы)
     2. .., а в решимость не более ~100 очков, то это скорее всего билд для пвп-активностей
   • Если есть приоритет беспощадности над мастерством, то для классов с АИ это может быть хил билд
3. По типам урона - мне кажется, для дд стоит рассматривать статбилды с одним типом урона, максимум - двумя (а может и с двумя лесом). Можно еще скоррелировать с предыдущим пунктом для бОльшей уверенности, хил билд это или нет (есть варианты статбилдов с размазанными по типам урона очками, а есть - с одним типом урона в диапазоне 180-210).

Вот после того как сделать предположения об аспекте и направленности активности, уже будет интересно посмотреть на статистику и раскладку внутри каждой категории класс+аспект+активность.

Цифры выше скорее для примера, я просто брал референсные с моей точки зрения целевые статы и отнимал от них возможное использование эдикта, эссенции, алхимии, еды... На глазок.

[Dim]

Да я не сомневаюсь. Да и мысли у меня еще не кончились, чтобы так вот со счетов сбрасывать )

Можно наложить определенные знания/мнения об общих трендах и закономерностях в статостроении, чтобы (может быть) получить хоть что-то полезное:

1. Надо коррелировать данные характеристик не только и не столько с ТОП-100 по одетости (гс скорее надо использовать как масштабирующий фактор), сколько с другими рейтингами - 3х3, 6х6, героические приключения.
2. Категории сравнения:
   • Если есть заметное (200-300+) вложение очков в осторожность...
     1. ... и в решимость (300-400+), то это скорее всего дд билд для тяжелых пве активностей (хард обс и/или компасы)
     2. .., а в решимость не более ~100 очков, то это скорее всего билд для пвп-активностей
   • Если есть приоритет беспощадности над мастерством, то для классов с АИ это может быть хил билд
3. По типам урона - мне кажется, для дд стоит рассматривать статбилды с одним типом урона, максимум - двумя (а может и с двумя лесом). Можно еще скоррелировать с предыдущим пунктом для бОльшей уверенности, хил билд это или нет (есть варианты статбилдов с размазанными по типам урона очками, а есть - с одним типом урона в диапазоне 180-210).

Вот после того как сделать предположения об аспекте и направленности активности, уже будет интересно посмотреть на статистику и раскладку внутри каждой категории класс+аспект+активность.

Цифры выше скорее для примера, я просто брал референсные с моей точки зрения целевые статы и отнимал от них возможное использование эдикта, эссенции, алхимии, еды... На глазок.

Вывел данные по предложенной вами логике, кроме анализа по типам урона - тут не все понятно, но можно фильтрами поколдовать в экселе.
Какие будут ещё предложения по анализу?

[Yaaro]

Насчет решимости в вещах 300-400 это я наверное загнул. Видишь, проблема в том, что слишком много неучтенных источников статов. Смотри:

Характеристики из вещей:

Одетость	Атакующие характеристики
Фиолет	630
Оранж 100%	756
Оранж 115%	869,4
Салат 100%	900
Салат 115%	1035

Дополнительные источники:

Конклав	355
Святое оружие	20
Эссенция	100
Алхимия	50
Еда	25 - 30
Вехи	210 - 300
Орнаменты артефактов (5-5-5)	90
ИТОГО:	850 - 945

То есть половина информации отсутствует. И у меня может быть в вещах МРБ 200-100-200 (плюс 500 в классовый стат), при этом результирующий статбилд может быть как 200-500-200 (пве), так и, например, 400-100-400 (пвп).

[Dim]

Да, в этом и есть большая сложность, именно поэтому я предполагал рассматривать не каждого отдельно, а всех вместе. Ваш вывод - полезную информацию нельзя получить?

[YuraTR]

В целом из общего диапазона данных *** не поймешь. Ну набрали определенный пул статов ну и что с этого? Какой вывод? Нужно дальше анализировать.

Например:
1. Выбираем топ 100 мистов в рейтинговых боях 3х3 и смотрим их статы. Тут можно сравнить статы с персами в топе сезона крови.
2. Выбираем топ 100 мистов в рейтинговых боях 6х6 и смотрим их статы.
3. И так далее по всем активностям которые нам интересны или есть данные.

В таком ключе видим какие статы приносят наибольший профит в разных активностях.

И еще нужно перевести все статы в относительную величину, тобишь проценты для сравнения на разных уровнях гира.
Допустим пул статов 1000 ед = 100% я беру 100 мастерки = 10% пула ушло на мастерку, тогда можно сравнивать разных персов.

Например:
У меня всего 400 ед. двойной атаки а у другого перса 600 ед. О чем это говорит? Я не правильно раскинул статы? Или нет?
Вот если у меня 400 ед = 30% общего пула и у другого чела 600 ед = 30% общего пула, то тут уже можно сказать что приоритет на один и тот же стат сделан. И мы оба понимаем что делаем со статами, или же мы оба дибилы.

В итоге можно составить таблицу где сгруппировать данные к примеру:
Топ 10 "нужный класс" в 3х3 мастерка усредненно 45% от всего пула статов
Топ 30 "тот же клас что и выше" в 3х3 усредненно мастерка 40% от всего пула статов
Топ 50 "тот же клас что и выше" в 3х3 усредненно мастерка 35% от всего пула статов
Топ 100 "тот же клас что и выше" в 3х3 усредненно мастерка 30% от всего пула статов

Тут уже будет видна динамика, кто меньше взял мастерки тот хуже в рейтинге.

П.С. Понятно что это овер долго, инфы открытой нет и делать это нифига не профитно в плане затраченного времени.

[muchruk]

Нужно дальше анализировать.

А смысл? Это же разовый сиюминутный срез статов. То есть у "топ 10 "нужный класс" в 3х3" какой-то-стат сейчас ни разу не соответствует тому, с которым он ходил в 3х3. Или наоборот "топ 10 "нужный класс" в компасах" ни разу не соответствует. Нет никакой точки опоры, чтобы даже примерно отследить динамику изменения статов.

[Yaaro]

Ваш вывод - полезную информацию нельзя получить?

К сожалению.

АОТ давно пора задуматься о более комплексной поддержке community effort. Это вообще один из столпов, на котором игра держится столько времени - социальная составляющая и сообщество. Информация о характеристиках в шмоте на данный момент бесполезна, особенно если ты не в игре и не видишь конкретного персонажа. Нужно или открывать API для доступа ко всем источникам характеристик, или прикрывать это недоокно в мир статистики и анализа.

В идеале хотелось бы видеть снапшоты полного набора статов плюс аспект плюс локация. Полный набор статов танка из топ 100 героических приключений, находящегося на Лумисааре - это полезная информация. Статы в шмоте непонятно кого в непонятно какой момент времени - это мусор.

[Dim]

В целом из общего диапазона данных *** не поймешь. Ну набрали определенный пул статов ну и что с этого? Какой вывод? Нужно дальше анализировать.

Например:
1. Выбираем топ 100 мистов в рейтинговых боях 3х3 и смотрим их статы. Тут можно сравнить статы с персами в топе сезона крови.
2. Выбираем топ 100 мистов в рейтинговых боях 6х6 и смотрим их статы.
3. И так далее по всем активностям которые нам интересны или есть данные.

В таком ключе видим какие статы приносят наибольший профит в разных активностях.

И еще нужно перевести все статы в относительную величину, тобишь проценты для сравнения на разных уровнях гира.
Допустим пул статов 1000 ед = 100% я беру 100 мастерки = 10% пула ушло на мастерку, тогда можно сравнивать разных персов.

Например:
У меня всего 400 ед. двойной атаки а у другого перса 600 ед. О чем это говорит? Я не правильно раскинул статы? Или нет?
Вот если у меня 400 ед = 30% общего пула и у другого чела 600 ед = 30% общего пула, то тут уже можно сказать что приоритет на один и тот же стат сделан. И мы оба понимаем что делаем со статами, или же мы оба дибилы.

В итоге можно составить таблицу где сгруппировать данные к примеру:
Топ 10 "нужный класс" в 3х3 мастерка усредненно 45% от всего пула статов
Топ 30 "тот же клас что и выше" в 3х3 усредненно мастерка 40% от всего пула статов
Топ 50 "тот же клас что и выше" в 3х3 усредненно мастерка 35% от всего пула статов
Топ 100 "тот же клас что и выше" в 3х3 усредненно мастерка 30% от всего пула статов

Тут уже будет видна динамика, кто меньше взял мастерки тот хуже в рейтинге.

П.С. Понятно что это овер долго, инфы открытой нет и делать это нифига не профитно в плане затраченного времени.

Для начала проверки ваших рассуждений добавил в файл две страницы с данными, которые основаны на рейтинге 3х3.
Картина интересная даже без сравнения топ10-30-50, ярко выражены пвп статы (поправьте, если я ошибаюсь).
Как будет время добавлю 6х6, думаю там сходная картина. А вот рейтинг островов может показать иное, будет интересно посмотреть.

Конечно я понимаю, что срез статов не гарантирует их состояние, которое подходит для какой-то определённой активности (например 3х3), статы меняют под разные активности постоянно. Но можно предполагать, что выборка из 100 лучших и поиск похожих наборов статов даст близкую картину...

[Dim]

Итого файл содержит информацию в разрезах по:
Топ 100
3х3
6х6
Острова

Из этой информации можно извлечь пользу или какой-то анализ наложить на это ещё?

[Dim]

Обновил, кому интересны средние статы - смотрите по ссылке в первом сообщении.

[Dim]

Вывел эти данные в приложение, смотреть ТУТ
Скрин: