В разработке: Доминион

[vitalink]

Так с какого перепугу, я должен менять свою родную ГИ на какую-то другую чтоб быть актуальным на домике???

Очень хороший вопрос, а вообще с какого перепугу должен кто-то менять гильдию? Потому что будущая механика доминиона и распределения наград так захотела? А где тогда свобода выбора? У нас вроде как в стране демократия, а в любых играх это фундаментальная истина!

[MAnron195]

Очень хороший вопрос, а вообще с какого перепугу должен кто-то менять гильдию? Потому что будущая механика доминиона и распределения наград так захотела? А где тогда свобода выбора? У нас вроде как в стране демократия, а в любых играх это фундаментальная истина!

у нас в стране нет демократии)) Только диктатура!))

[Draculina]

у нас в стране нет демократии)) Только диктатура!))

"Только расстрелы спасут родину! Так что мы будем думать. Много думать. И может быть даже - немножко расстреливать."
Вот так примерно будет выглядеть первая мысль при распределении чемпионских накидок...

[mysterious3]

У нас вроде как в стране демократия, а в любых играх это фундаментальная истина!

Ни в одной игре нет демократии. А там, где игрокам позволено что-то решать, все варианты заранее просчитаны и чётко определены разработчиками. И в этом, кстати, нет ничего плохого. Потому что игра с реальной демократией в основе концепции превратилась бы в не понять что. Всё же при принятии любого решения необходимо просчитывать последствия, а не только руководствоваться сиюминутными выгодами. А игроки (в большинстве своём) этим, как показывает практика, особо не заморачиваются.

[Light_Metal]

Вопрос...

Реальгар будет начисляться от суммарного результата всех выставленных групп или от среднего?
Т.е. выгоднее выставить как можно больше групп, пусть они и будут сливаться, или пару-тройку, но более сильных?

[yanmelanich]

Почему 250% от заработанного? а не 150%? почему такой большой разрыв? харя не треснет?

[Mmolox]

Вопрос...

Реальгар будет начисляться от суммарного результата всех выставленных групп или от среднего?
Т.е. выгоднее выставить как можно больше групп, пусть они и будут сливаться, или пару-тройку, но более сильных?

реальгар будет даваться по итогам рейдового домика. Этап с патями принесет лишь славу

[himiky]

Да когда же обнова, я её так сильно жду.
Как прочитал описание нового домика прям играть захотелось, а ка выложат описание обновы то в игру зайду основой и буду качаться к сезону 5,0

[TirRon]

реальгар будет даваться по итогам рейдового домика. Этап с патями принесет лишь славу

Не так как бы.

Количество базового реальгара для каждой из ги определяется именно на 1 этапе.

"Гильдии имеют свой собственный рейтинг. После завершения раунда рейтинги пересчитываются — в зависимости от результатов поединков. По итогам всех боев первого этапа формируется список из сильнейших гильдий сервера на текущей неделе.
Полученное место в рейтинге — это заявка на получение итоговой награды за бои. "

[img]//allods.mail.ru/images/news/08082013_dominion_002.png[/img]

На картинке видно, что если ги заняла к примеру 5 место (по результатам 1 раунда боёв), то её базовое значение реальгара - 256 капель.

На втором раунде определится только, смогут ли они его удержать (если на них не будет атак или ги выиграет оборону) или получат половину от заработанного на первом этапе (если проиграют оборону).

На втором этапе можно забрать у другой ги ещё четверть от их награды, выиграв атаку.

В результате у каждой ги будет одна из 5 наград :

Не потеряли своего и забрали часть чужого;

Сохранили своё;

Проиграли оборону, но выиграли атаку на соперника;

Проиграли оборону;

Проиграли оборону и проиграли в атаке.

Не учтена разве что разница базового значения реальгара у ги, занявших разные места в рейтинге.

В итоге видим, что если сражаться на 1 этапе, а на втором проиграть (думается даже если не придти), то получишь 1/2 реальгара от положенного вашему месту в рейтинге.

[R2d2a]

Вопрос...

Реальгар будет начисляться от суммарного результата всех выставленных групп или от среднего?
Т.е. выгоднее выставить как можно больше групп, пусть они и будут сливаться, или пару-тройку, но более сильных?

теоретически разницы нет, поскольку так может сделать каждая гильдия и наверняка гильдия, которая обгонит твою в среднем, обгонит и при 1 на 1 патях. А если удалось бы подняться выше какой-то "тактикой", то это вышло бы только боком - чем выше, тем привлекательнее для ограбления.

[Light_Metal]

Так. Начисление Реальгара происходит по итогам группового этапа. Рейдовый этап - это уже его переделка и грабеж. Про привлекательность для грабежа и прочее сейчас рачи нет.

Вопрос-то про что... Как зависит начисляемый реальгар от количества выставленных на ЧДМ групп и их результатов?

Выставим мы 1 ударную группу, которая вломит все 4 боя или выставим мы 1 ударную + 2 слабых, которые в лучшем случае по 1 сражению затащат.
Соответственно, сколько реальгара будет начислено перед вторым этапом в каждом случае и в каком из них больше?

[xLora]

Так. Начисление Реальгара происходит по итогам группового этапа. Рейдовый этап - это уже его переделка и грабеж. Про привлекательность для грабежа и прочее сейчас рачи нет.

Вопрос-то про что... Как зависит начисляемый реальгар от количества выставленных на ЧДМ групп и их результатов?

Выставим мы 1 ударную группу, которая вломит все 4 боя или выставим мы 1 ударную + 2 слабых, которые в лучшем случае по 1 сражению затащат.
Соответственно, сколько реальгара будет начислено перед вторым этапом в каждом случае и в каком из них больше?

Судя по описанию нельзя на ваш вопрос ответить вообще

По идее вы провели 1 раунд боев, подняли Х очков. Рейтинг перестроили, на второй раунд вам дали нового соперника, который оказался рядом по итогам раунда. И так 3 раза. После четвертого раунда боев - итоговый рейтинг.

По логике победа приносит очки, мб и поражение. Мб по принципу распределения отметок после боя. Чем больше очков - тем выше рейтинг. Как заработать много очков - ваша личная стратегия. Но логика опять же подсказывает, что очки будут идти с коэффициентом на место в рейтинге. Т.е. за проигрыш 1 месту должны дать больше, чем за победу над 150-м

[Light_Metal]

Судя по описанию нельзя на ваш вопрос ответить вообще

По идее вы провели 1 раунд боев, подняли Х очков. Рейтинг перестроили, на второй раунд вам дали нового соперника, который оказался рядом по итогам раунда. И так 3 раза. После четвертого раунда боев - итоговый рейтинг.

По логике победа приносит очки, мб и поражение. Мб по принципу распределения отметок после боя. Чем больше очков - тем выше рейтинг. Как заработать много очков - ваша личная стратегия. Но логика опять же подсказывает, что очки будут идти с коэффициентом на место в рейтинге. Т.е. за проигрыш 1 месту должны дать больше, чем за победу над 150-м

Ну блин, первоначально я задал вопрос вроде как более корректно. Но ответы пошли совсем не в тему...

Попробую еще раз сформулировать.

Есть одна сильная группа. Можно выставить только её и получить некое количество реальгара.
Есть заметно более слабая группа, можно выставить и её.

Как будут учитываться результаты этих групп? Сейчас не беру в расчет пересчеты рейтингов.
Будут ли суммироваться или считаться как-то иначе?
Т.е. выставим на этой неделе только одну, получим результат Х реальгара. Выставим только другую получим результат Y.
Ну, и соответственно, если выставим обе, то начислится X+Y реальгара или результат рассчитается как-то иначе?

Читать: насколько есть смысл закидывать групповой этап ваншотным мясом (за неимением достаточного количества толковых бойцов и "нужных" классов), ради прибавки в реальгаре, хоть и небольшой?

[xLora]

Ну блин, первоначально я задал вопрос вроде как более корректно. Но ответы пошли совсем не в тему...

Попробую еще раз сформулировать.

Есть одна сильная группа. Можно выставить только её и получить некое количество реальгара.
Есть заметно более слабая группа, можно выставить и её.

Как будут учитываться результаты этих групп? Сейчас не беру в расчет пересчеты рейтингов.
Будут ли суммироваться или считаться как-то иначе?
Т.е. выставим на этой неделе только одну, получим результат Х реальгара. Выставим только другую получим результат Y.
Ну, и соответственно, если выставим обе, то начислится X+Y реальгара или результат рассчитается как-то иначе?

Читать: насколько есть смысл закидывать групповой этап ваншотным мясом (за неимением достаточного количества толковых бойцов и "нужных" классов), ради прибавки в реальгаре, хоть и небольшой?

Ну как на это ответить можно? По логике, учитывая что разработчики уже пообещали технические победы - 2 группы заработают очков не меньше, чем одна. При этом соперник заработает своей второй+ группой очки вне зависимости от того - явится ваша вторая группа или нет. Т.е. только вы зарабатываете очков больше или меньше. Соперники - одинаково. Следующий шаг рассуждений говорит о том, что если количество реальгара зависит от позиции в рейтинге - прямой стимул очки эти пресловутые грести не только лопатой но всеми имеющимися совочками.

Но это теорикрафт. В реальности как будет - увидим. Про оптимальные стратегии спрашивать у разработчиков же - несколько самонадеянно. Вряд ли с их стороны будет корректно на такие вопросы отвечать...

[Velranni]

Прочитав многочисленные отзывы, мы сделали соответствующие выводы и пошли навстречу некоторым пожеланиям. Итак, после изменения Доминиона в 4.0.04:

1. Чемпионской группой считается та, лидер которой имеет чемпионскую накидку.
2. В рейдовом Доминионе теперь принимают участие не 24, а 18 персонажей (3 группы). Персонажи, являющиеся лидерами группы, должны иметь чемпионскую накидку.

Таким образом, принимать участие в сражениях смогут все члены гильдии без ограничений (даже не имеющие гильдейской накидки).

3. Количество чемпионских накидок будет значительно увеличено (соответственно, скорректировано число обычных накидок). Так, например, на 25 уровне гильдия достигнет максимального значения в 36 чемпионов.

Таблица наград.

Кроме того:

4. Теперь различается радиус захвата флагов на некоторых зонах для групповых боев (как на старых, так и на новых). В зависимости от карты и точки он может быть увеличен.

Текст самой статьи исправлен соответственно изменениям.

[JeromeKJerome]

Прочитав многочисленные отзывы, мы сделали соответствующие выводы и пошли навстречу некоторым пожеланиям. Итак, после изменения Доминиона в 4.0.04:

1. Чемпионской группой считается та, лидер которой имеет чемпионскую накидку.

3. Количество чемпионских накидок будет значительно увеличено (соответственно, скорректировано число обычных накидок). Так, например, на 25 уровне гильдия достигнет максимального значения в 36 чемпионов.

ИМХО, учитывая п.1 надо было не увеличивать, а уменьшать

[R2d2a]

ИМХО, учитывая п.1 надо было не увеличивать, а уменьшать

ну это как бы не отказ от идеи "топ из топов", а замены, которые многие просили. Как и решение проблемы классов - очень нужный гильдии друль сможет получать 250% реальгара за чемпионку и не портить своим присутствием домик.

[budarinrap]

Да, и было бы неплохо оставить систему с лаврами. Получается из 38 чемпионов на неделе участвовали только 6 (этого достаточно), а 250% получили все, а основная часть обычных накидочников, которая участвовала в ЧД получат только 100%.

[kostrull]

Пошли навстречу относительно замен чд-патек. Хоть что-то. 36 чемпионов с профитом 250% оставили, плюс уменьшили кол-во обычных

[Terzalo]

Да, и было бы неплохо оставить систему с лаврами. Получается из 38 чемпионов на неделе участвовали только 6 (этого достаточно), а 250% получили все, а основная часть обычных накидочников, которая участвовала в ЧД получат только 100%.

Если из недели в неделю в ЧД участвуют 6 чемпионов + остальные обычные накидочники, то любой здравомыслящий глава гильдии задумается о перенавешивании чемпионских накидок.

[bubukagood]

Просьба еще сделать изменение - реальгар давать тем кто участвовал в групповых и/или рейдовых боях.

[xLora]

Только мне кажется что это еще страннее? Потенциально гильдия сможет в полном составе участвовать в ЧД, что автоматически за счет техвинов даст больше очков тем у кого просто выше онлайн? И соотвественно носить чемпионскую накидку в меньшей гильдии смысл пропадает напрочь? Добьем ту мелочь, которая еще шевелится?

[Light_Metal]

1. Чемпионской группой считается та, лидер которой имеет чемпионскую накидку.
2. В рейдовом Доминионе теперь принимают участие не 24, а 18 персонажей (3 группы). Персонажи, являющиеся лидерами группы, должны иметь чемпионскую накидку.

Таким образом, принимать участие в сражениях смогут все члены гильдии без ограничений (даже не имеющие гильдейской накидки).

3. Количество чемпионских накидок будет значительно увеличено (соответственно, скорректировано число обычных накидок). Так, например, на 25 уровне гильдия достигнет максимального значения в 36 чемпионов.

Не, хорошо, конечно, что теперь на ЧДМ может выйти ВСЯ гильдия. Это огромный плюс.
Но для этого (с учетом замен чемпионов) достаточно было бы 30 накидок.

Да и столь быстрое достижение максимума чемп. накидок тоже не есть хорошо. Как уже говорилось "а зачем тогда качать ги дальше 25 уровня?", с учетом того, что бонус к характеристикам и алхимии малокритичен при статах 1000-1400. Ну и запас алхим банок - это тем более не проблема.

На 15 уровне - 6-7 накидок, под 2 дом-рейда + 1 запасной чемпион. А дальше уже добавлять чемп. накидки хотя бы через уровень, а не каждый.

До 10 уровня гильдия раскачивается на Символах Славы менее, чем за час. Ну и до 15 лвл сохраняется бонус к набору авторитета.
Нет, не спорю, те, кто создают гильдии сейчас не "должны страдать, как мы страдали", но и превращать стартовое развитие гильдии в фарс тоже не стоит. Новые гильдии и так имеют и будут иметь бонус к набору Авторитета относительно старых, в виде заметно большего количества чемп. накидок, чем во времена старого АП.

---
upd. Ну да, большее количество игроков сможет иметь чемп. накидку и "не портить" ЧДМ.
Но в любом случае максимальное количество накидок надо растягивать не до 25 уровня, а минимум до 40, а то и дальше.

[R2d2a]

upd. Ну да, большее количество игроков сможет иметь чемп. накидку и "не портить" ЧДМ.
Но в любом случае максимальное количество накидок надо растягивать не до 25 уровня, а минимум до 40, а то и дальше.

зачем? Конечно бесполезно будет качать гильдию после 25 уровня, что нехорошо, однако качать гильдию, например, с 35 до 40 уровня для получения одной накидки - тоже глупо.

[Light_Metal]

зачем? Конечно бесполезно будет качать гильдию после 25 уровня, что нехорошо, однако качать гильдию, например, с 35 до 40 уровня для получения одной накидки - тоже глупо.

Ну я ж не говорю, что ради одной чемпы прокачивать 5 уровней.

Путь будет 2 уровня.
Т.е. взять предложенную таблицу наград, сдвинуть 6 чемп на 15 уровень, а дальше - через один добавлять их количество, поочередно с обычными накидками.

Сейчас, кстати, ради одной чемпы идет прокачка с 37 до 45.

[Velranni]

Просьба еще сделать изменение - реальгар давать тем кто участвовал в групповых и/или рейдовых боях.

Реальгар получат все члены гильдии, имеющие накидки.

Только мне кажется что это еще страннее? Потенциально гильдия сможет в полном составе участвовать в ЧД, что автоматически за счет техвинов даст больше очков тем у кого просто выше онлайн? И соотвественно носить чемпионскую накидку в меньшей гильдии смысл пропадает напрочь? Добьем ту мелочь, которая еще шевелится?

Количество групп-участников первого раунда по прежнему ограничено 6 (шестью).

[guesst]

Чот швыряет из крайности в крайность - было слишком мало - сделаем слишком много.
Мож хватит уже цветовой дифференциации штанов?
Участвовал во всех боях за ресурс + рейдовых - получаешь 250% вне зависимости от типа надетой накидки.
Не участвовал в рейдовых - получаешь 180%. Не участвовал вообще ни в одном - получаешь 100% награды, хотя и не очень понятно за что.

---------- Сообщение добавлено в 17:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:54 ----------

Количество групп-участников первого раунда по прежнему ограничено 6 (шестью).

Тогда вообще ничерта не понятно. 36 воюют, 100 нафиг не нужны, как и было, сопсна.
Давайте бонусы за какие-то действия, а не за ношение накидок разного цвета, ну!
Пусть дерутся не за тип накидки, а за участие в боях. А это ой как не одно и то же.

[bubukagood]

Реальгар получат все члены гильдии, имеющие накидки.


Количество групп-участников первого раунда по прежнему ограничено 6 (шестью).

Прошу прощения за неточность, я имел ввиду бонус 250%, а не факт получения реальгара.

[R2d2a]

Ну я ж не говорю, что ради одной чемпы прокачивать 5 уровней.

Путь будет 2 уровня.
Т.е. взять предложенную таблицу наград, сдвинуть 6 чемп на 15 уровень, а дальше - через один добавлять их количество, поочередно с обычными накидками.

зачем? Если они пилят вседоступность, то пусть пилят. Конечно, сейчас гильдии могут по крайней мере хвастаться уровнем, в отсутствии других достижений, но это вполне уравновешивается тем, что реальгар будет даваться даже при всех слитых боях, т.е. доступен каждому нудисту.

Сейчас, кстати, ради одной чемпы идет прокачка с 37 до 45.

сейчас идет прокачка ради(и для) получения обычных накидок.

[TirRon]

Прочитав многочисленные отзывы, мы сделали соответствующие выводы и пошли навстречу некоторым пожеланиям. Итак, после изменения Доминиона в 4.0.04:

1. Чемпионской группой считается та, лидер которой имеет чемпионскую накидку.
2. В рейдовом Доминионе теперь принимают участие не 24, а 18 персонажей (3 группы). Персонажи, являющиеся лидерами группы, должны иметь чемпионскую накидку.

Таким образом, принимать участие в сражениях смогут все члены гильдии без ограничений (даже не имеющие гильдейской накидки).

3. Количество чемпионских накидок будет значительно увеличено (соответственно, скорректировано число обычных накидок). Так, например, на 25 уровне гильдия достигнет максимального значения в 36 чемпионов.

Таблица наград.

Хм, очень странное решение... 36 чемпионских накидок, и 150 человек в ги, это выходит ги сможет выставить 25 патей на домик и 8 рейдов (а если соберать рейды не полные, то и больше)!

На втором этапе одна ги сможет атаковать 8 других ги.

Пример: самый топ нападает на 8 ги (на тех, на кого хватит славы с 1 тура). Результат: свой реальгар + 7!!! доз реальгара с ограбленных ги.

Возможно стоит ограничить количество максимально действующих патей на доминионе от одной ги 6-тью штуками (24 боя на первом туре, а не 100!!! и 2 рейда на второй фазе (можно например и 3, если они будут не полные например в первом 3 пати, во втором 2, в третьем одна)).

[Stikol]

Может уже додумаетесь до ввода лавр для получения этих заветных 250%?

[GoodKo]

Ты можешь это устроить) перевешивая чемпионку на реальных участников, каждую среду)

[JeromeKJerome]

Реальгар получат все члены гильдии, имеющие накидки.

опять те же грабли, вид сбоку

ведь была же несколько лет назад нормальная система. Ее бы до ума довести... но нет, не хотим делать нормально, хотим коммунизм

[Velranni]

Участвовал во всех боях за ресурс + рейдовых - получаешь 250% вне зависимости от типа надетой накидки.
Не участвовал в рейдовых - получаешь 180%. Не участвовал вообще ни в одном - получаешь 100% награды, хотя и не очень понятно за что.

Возможна ситуация, при которой гильдия не будет участвовать в рейдовом бою по различным причинам (например, перебили атакующую ставку, а на гильдию никто не напал). В предложенной вами системе игроки просто будут недополучать реальгар.

Может уже додумаетесь до ввода лавр для получения этих заветных 250%?

Мы, конечно же, рассмотрим это предложение, но оно вызывает дополнительную проблему.
Награда именно за участие вынуждает принимать участие в боях постоянно, превращая игру в работу.
Мы стремимся сделать более гибкую систему. Мы, конечно же, понимаем, какой груз ответственности ложится на плечи Лидеров гильдий, но все же гильдия - это сообщества друзей и товарищей, которые способны самостоятельно разобраться, кто более достоит получения награды.

[Light_Metal]

сейчас идет прокачка ради(и для) получения обычных накидок.

А то ж их вообще выпилят? их же никто не отменял
Хотя смысл сейчас от них будет, при таком количестве чемп...

[Stikol]

Ты можешь это устроить) перевешивая чемпионку на реальных участников, каждую среду)

Один человек был на патидоме, другой на рейддоме. Чо мне перевесить?

Мы, конечно же, рассмотрим это предложение, но оно вызывает дополнительную проблему.
Награда именно за участие вынуждает принимать участие в боях постоянно, превращая игру в работу.
Мы стремимся сделать более гибкую систему. Мы, конечно же, понимаем, какой груз ответственности ложится на плечи Лидеров гильдий, но все же гильдия - это сообщества друзей и товарищей, которые способны самостоятельно разобраться, кто более достоит получения награды.

А вы полагаете, что чемпионские накидки будут выдавать за красивые глаза, а не за участие в доминионе? То же превращение игру в работу, только под лозунгом "это не мы, это ваш ГМ."

И приходит 2 варианта: либо ротировать накидки по всей гильдии и планомерно отставать от всего межсервера либо держать стабильно на топах, вызывая крики "ГМ мудак! Чем мы хуже?"

Поощрение в реальгаре должно быть за то, что ты посещаешь бои. А не за то, что у тебя накидка другого цвета.

[aazzff]

Один человек был на патидоме, другой на рейддоме. Чо мне перевесить?

Ну придётся к сожалению ещё учитывать победы проигрышы на пати и рейде...
Можно с той пати кто 4 боя проиграла в воскресенье и рейд в котором учавствовала выдернуть 1чнакидку и отдать второму успешному простому накидочнику из другой пати и рейда участия...

ПыСы: коррупция и покровительство при сменах Чнакидок процветает внутри Гильдий... =)

---------- Сообщение добавлено в 18:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:45 ----------

Не участвовал вообще ни в одном - получаешь 100% награды, хотя и не очень понятно за что.[COLOR="Silver"]

Примеры из нашей жизни:

1) Спорт. Футбол. Сборная. Чемпионат мира в заявке на чемпионат 25+ игроков. В матчах учавствует по 11 игроков + замены. Команда становится чемпионами и абсолютно всем дают медали чемпионов (даже тем запасным кто ни разу не вышел на поле). Я не говорю о денежных вознаграждениях тоже абсолютно всей команде ...=)

[guesst]

Футбол. Сборная. Чемпионат мира в заявке на чемпионат 25+ игроков. В матчах учавствует по 11 игроков + замены. Команда становится чемпионами и абсолютно всем дают медали чемпионов (даже тем запасным кто ни разу не вышел на поле). Я не говорю о денежных вознаграждениях тоже абсолютно всей команде ...=)

100 замен при реально воюющих 36 - не длинновата скамейка то?
Я ж не говорю ничего не давать остальным, я грю - а придумайте в чем они могут участвовать для получения этих 100%. До кучи и безнакидочникам бы какой то ивент для получения реальгара. Хотя бы тот же обычный дм, в который вместо славы можно запилить, например, авторитет гильдии в разумных количествах и награду по нему же, с градацией успешности, но не менее, скажем, 70% от нынешней нормы в 100.

---------- Сообщение добавлено в 19:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:04 ----------

Возможна ситуация, при которой гильдия не будет участвовать в рейдовом бою по различным причинам (например, перебили атакующую ставку, а на гильдию никто не напал). В предложенной вами системе игроки просто будут недополучать реальгар.

Недополучат чемпионы, которые собсна, в рейде не участвовали, ну и нефиг.
Зато те кто участвовал в групповых боях, не являясь чемпионами, получат больше нормативной пайки.

[Durilo]

Таблица наград.

А только я один заметил, что после 39 уровня гильдии идет 41? Где затерялся 40 уровень? Или его нет в таблице наград потому, что за этот уровень гильдии не полагается никакой награды?

[himiky]

Изменения косметические и добавляют систему замен игроков.

Не ссыте ТОПы все пучком прорвемся, качаем академки го го го