Контроля много и это плохо. Бесит когда кто то может и манну спалить, и резать хил, контролить так еще и всекать под лям.
А этому очень сильно мешает PvE часть игры,потому что порежут урон магу, луку или другому дд классу вы же не пройдете инст( в который когда он актуален ходит только 30 - 40% игроков, а другие проходят когда порежут)
Имхо
Контроль должен быть только у тех кто может ковырять и только, большой урон должен быть у тех кто вата ватная. Остальное наравне...
Бред-то какой, надеюсь к этому никто не прислушается. А то бывает, что какие-то идиотские идеи порой в игре реализуют
С нормальными статами ни один супер-пупер-имба-долгий контроль не провисит свое полное время с нынешней волей. А без контроля хилу отбиваться в текущих реалиях от пала или лука - это вообще самоубийство.
Прежде чем предлагать добавить или отнять что-то другим классам, спекнись сначала в этот класс и поиграй им как минимум полгодика.
62 воли 5 сек антиконтроля, все что меньше 6 сек, т.е. ЛЮБОЙ долгий контроль оттикает на фул, чо ты несешь то? Много тут людей могут похвастаться фул эдиктом дабы сделать столько воли? К тому же с такой волей просядает ХП и так бегать не очень весело.
Так что давай дальше заливай про нормальные статы, просто ссыте что когда то разрабы прислушаются к адекватным игрокам. Твое отбивание это пассивки в виде награды мученика напуть, активный хил + бабл + предел веры, все это под решкой весьма круто, а ты еще и контролить можешь имея лучшую в игре слепку, которая как дизарм работает и запрещает юзать бабл и крутить барьеры + ведро + кнок от разряда + оцепуха, не жирновато ли?? тоже самое некр.... А маг или мистик как ДД классы, контроль имеют самый жалкий по соло цели в игре и какого хрена? Мне что видео записать с БГ как я с контроля не вылажу на БГ с 62 + воли?
я погляжу на этих умников когда они на синие камни пересядут с салата, вот ржака будет, они не понимают что это сегодня еше есть "избыток" некоторый за счет салат камней дающие 4 стата, и что когда придется пересаживаться на синь шмот и синь камни уже будет ппросто огромная разница ибо синие камни дают в 2 раза меньше статов и вот как они тогда запоют про стат волю я **... все кто без фул эдикта не смогут разогнать волю нормально и будут бегать по 10 сек в контроле если СВ в откате чуть чуть антиконтроля буквально 2-3 сек и снова вэлком на 10 сек в контроль...
Меня больше волнует ситуация - меня ослепили, я юзаю Силу Воли и меня тут же еще раз ослепляют. На кой черт я тогда юзал СВ? Нужно давать дебаф СВ от повторного применения контроля на X сек
Вчера было - меня ослепили и сразу же еще раз ослепили (эффект суммировался).
Последний раз редактировалось LaNocheOscura; 03.11.2014 в 17:04.
вот точно хорошая идея<надо зделать чтоб 4-5 сек нельзя было применить контроль после применения силы воли
---------- Сообщение добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:21 ----------
да это вообще бесит меня-я везде и писал и вличку даже насчет хилов и дамага!Нужно отвизать от аспекта милости возможность наносить урон! а то очень жирно получаеться,кинул слепку которая пиндец лучше всех слепок в игре-ты допустим снял ее волей и тут на тебе ведро которое запрещает все и вся делать,кроме как бегать и улыбаться!а потом провидение,разряд, сразу 3 фанатизма и все каюк,цепной свет или частица света.Кстате единственный класс которому легко зделать билд людям у которых мало вех,их хватает чтоб взять все важное,и самый защитный класс так же,латы и щит+предел веры+класовая абилка защитная+провидение,2 тикающие хилки благо,небесный свет,короче жесть
«No pity! No remorse! No fear!»
Вот это очень правильный вопрос.
Действительно. При повышении качества шмота у нас рост дамага сопровождается ростом защитных статов, брони, резистов. Если два зелёных перса били друг друга на некий процент, то в салатовой одетости они будут бить друг друга приблизительно в том же темпе. Но с контролем не так. Более раннее срабатывание воли позволяет быстрее противодействовать противнику, и у противника тоже его воля позволяет быстрее противодействовать тебе. Бой получается более близкий к балансу, нежели когда воля не срабатывает и выигрывает тупо тот, кому свезло "переконтролить" врага.
Это получается, что при салатовой одетости бои ближе к идеалу, а в зелени правят рандом и дисбаланс и рождают вайн и недовольство.
Похоже, что стоит признать, что не только дамаг с защитой, но и контроль тоже является существенным фактором, решающим исход боя. А раз так, то при росте одетости контроль и антиконтроль должны расти вместе. (Туда же, смею предположить надо добавить и автоматически растущий антистат хилу.)
Чтобы не было такой приципиальной разницы в боях между двумя равными зелёными/синими персами и двумя равными салатовыми.
Последний раз редактировалось Maskerader; 03.11.2014 в 14:53.
да даже на салате ты не забалансишь щас этот стат, мне комфортно было только со 102 воли это за каждые 3 сек в контроле врубался антиконтроль на 7 сек, однако в таком билде невозможно бегать было даже на фул салате потому что хп оставалось критически мало.
значения воли ниже 62 заставят отбегать в контроле 6 секунд, с тем крит рейтом что сегодня за это время разберут просто нефиг делать.
И еще проблема СВ, как тут уже озвучили, ты ее проюзал скинув продолжительный контроль в виде слепки фира и ТУТ ЖЕ СНОВА В НЕГО УГОДИЛ от другого персонажа... вот это я считаю бред, должна быть защита от повторного применения однотипного контроля.
Раньше это было все не так критично потому что:
1. С вкачаным упорством бегало мало людей
2. Ты мог вкачать волю и инстинкт не получать криты и ощутимо резать или вообще отражать контроли, не боясь быть сваншоченым
3. Персонажи с низкой экипировкой не могли контролить одетых ( а сегодня тебя фирнуть или ослепить на 6 сек сможет даже луолевел)
Ну и проблема нынешних статов и баланса классов, некры жрецы и друиды имеют хил урон защиту контроль в одном билде, что на БГ пораждает ситуацию нон стоп контроля от всех, а контролить как по мне должны только ДД и Саппорт спеки, пусть хилам апнут хил даже но нафиг уберут контроль, почему и некроманта и жреца самый эффективный контоль в игре? С малюсенькими кд в 20+- сек? Эти нон стоп фиры слепки кноки просто уже пукан рвут.
Какая связь с деньгами? Кор - это прежде всего команда. Можно и соло, но это утомительно. А если команда, то это значит, что кому-то придется подстраиваться под кого-то. А на БГ есть время и желание - пошел.
Да не в статах дело, господи... Дело в непродуманности самой системы - это абилки игнорят Волю, эти не статкают Волю. А эти - еще что-то. Я уже молчу про контроль через бабл. То перемещение это не контроль, а это перемещение контроль. Это так работает, а это вот работает. Воля должна работать. Вот только почему слоники в ДЗ этого не знают?
Да... Вот оно что! Есть мнение, что какой-то хил-бот его как-то обидел в особо извращенной форме. Например, отправил на респ...
Ну, как мы уже видели, можно сделать какие-то правки только для ПвП-контента.
А с "нормальными" - это с какими? Вот для обычного БГ (Арена/ДХ/ВЯ/Полигон) - сколько надо Воли, чтобы контроль не висел?
Точно... Обиженый хил-ботом...
ЗЫЖ Ослепление это дизарм? Может, это Укор все же?
Одно другому не мешает.
Давно предлагалось - СВ должно давать иммун к контролям. Какой мне смысл юзать СВ, если при выходе из одного контроля я моментально огребаю следующий? А так просто мирра фтопку.
Что, вас тоже хил-бот обидел?
ЗЫЖ Порадовало про гибридные билды.
Мне вот интересно, все, кого обидели жрякохилы, они действительно встретились с жрякохилом, а не с милишником? А если с жрякохилоом, то на сколько его ГС был выше?
muchruk:
Мне лень квотить тебя, я тезисно отвечу.
1. Я мистик и соло меня на респ отправить крайне затруднительно тем более хилботу, но веду я речь не за соло - ПВП, а за масс.
2. У жреца ведро вешает дизарм щас еще , ну перепутал я со слепкой чего такого мог бы и догадаться? но слепка все равно читовая у жряка щас и стала круче чем была и это в хил спеке + в котором еще и урон есть, жреццы в милости на БГ набивают урона омг.. Но я повторюсь речь не о классах и соло пвп, речь о перенасыщении контролем игры в масс пвп, дать защиту на применение однотипных контролей и будет ок на соло ПВП это не повлияет. Или отобрать контроли у хил спеков или срезать их продолжительно в 2 раза.
Походу Воля и Ярость долны иметь базу и апаться автоматически при повышении гира.
Это, как мне кажется, правильно - если лоу не сможет влить дамаг/отхил, как папка, то при желании быть полезным команде он может контролить.
То есть ваншотящие палы и маги дисбаланса не вносят? Дело именно в контролях и именно жряков-некров-друлей?
То есть ты хочешь не сливаться под ассистом? Я правильно понял?
Хочешь объясню, почему так происходит? А происходит потому, что в хил-бота тупо вливают дамаг. Если жряка начать контролить, то сразу все становится печально. Давным-давно на Доминионе мы попали вдвоем с друлькой против пати мелких. Мой ГС был за 40к, у противников 30к...35к. В меня вливали тонны дамага, довели до капли, но слили только вшестером. При том, что контролили слабо - по сути, только некра изредка фиряла. А на другой бой мы так же вдвоем попали против пати более крупных, против пал, вара, друля и некра - так я устал с респа бегать, потому что контролили будь здоров. И ситуация в целом правильная, под ассистом никто не должен выживать, если только разница в ГС не заоблачная. Или хилбот с десяткками в круг, такого тоже не слить.
Да что ж так хилы-то мешают? Попробуй хилом поиграть - каждая зараза норовит слить. Особенно какой-нить физик с ГС на пару десятков кило ниже. Но при этом почему-то каждый обязательно кричит "хилы нихилят!" - а то, что хила в это время разбирают на части, это никого не беспокоит.
а что не так у мистика с масс ПвП? Например на РЧД хороший мист очень сильно помогает победить
а что в этом не так?
в масс-пвп существуют такие люди, как хилы, которые способны помочь продержаться эти 6 секунд
1. зато мистик, вкачаный в упорство люто кошмарил
2. тогда некритический урон был ненамного меньше нынешнего критического
3. я про это говорил еще когда запиливали эту систему статов
они только откидывают, а это не контроль
---------- Сообщение добавлено в 16:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:49 ----------
кстати насколько я понимаю, новое ДО не дает удачу
А хилу в это время другой мист не дает заняться своими обязанностями.
Они откидывают, они притягивают, они станят. Что такое контроль? Нужно четко определиться, что считать контролем, а что - нет. почему ВОТ ЭТА перемещающая абилка это контроль, а ВОТ ТА - совсем нет. Мое мнение - если нечто препятствует моим действиям, то это контроль. Почему в Импульсе или в ПА перемещение это НЕ контроль, а контроль только стан (оглушение). Хотя время это перемещение отнимает. А вот фир - это контроль. Почему Ослепление это контроль, если я только теряю таргет, но теряю возможностей каста. Контроль это или не контроль?
---------- Сообщение добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:01 ----------
Новый ДО с БГ дает как раз Волю и Ярость.
Waldas
Если бы к каждой молчанке прикрутить дизарм, как на молчанке у жрецов шас, я бы посмотрел бы на тебя как бы тебе жилост когда на тебе виссит пара душек пара петов дру(которые тоже молчанят) и ты просто вообще ничерта не можешь.
Сегодняшние тултипы контролей слишком велики, они под старые статы, но ни как не под новые.
---------- Сообщение добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:37 ----------
ага или в мире призраков, некрам нужно фир и ведро в 2 раза по длительности срезать.
Уточню. Сейчас у жряка новые контроли: Ослепление (очень похоже на некровский фир или огнестенку мага), Укор (дизарм) и Оцепенение (обездвиживание, сбиваемое любым уроном).
ИМХО, не тултипы контролей велики, а действие Воли никчемное.
И? Какая разница? Пет к тому же и всекает нипадецки.
И вообще... Что такое контроль?
в играх типа доты контроль на 1 сек уже не плох контроль на 3 сек имба... в АО один класс может подряд кинуть контролей на 12-15сек + еще один продолжительный на 12 с (гип, сугроб, мир, сонка) это по вашему в игре все в норме с контролем?
При этом суть в антиконтроле никакая, если человек следить за бафом он не будет сливать контроль в тело и тогда стат воля на занчениях ниже 4 сек вообще не отрабатываает для ДД и важен только хилам отрабаытвая на снятом хп... это бредовая механика
Вообще бред это когда есть 48 тел и среди них 1шт мистик который страдает от иммунов на свои контроли в дополнение к воли. Почему я не вижу на себе иммуна к слепке,фиру,ведру? Которые могут буквально нонстоп висеть в масс замесе.
А потому что у нас видимо все расчитывают исходя из 1:1 арены гипата.
И ярость, и воля. И вернуть упорку. И вместе с ней пересмотреть (= сильно уменьшить) качество/длительность контролей. То есть чтобы не только при салатовой, но и при зелёной одетости противников тоже шли нормальные бои (а не пребывание в ауте нон-стопом).
Это так игра думает, потому что в системе контролей полный хаос и бардак.
А по факту очень даже контроль, а значит должен соответствующим образом обрабатываться способностями перса.
{офф}: Слоникам этим вообще надо всё пообрывать к чертям собачьим. Непрерывный футбол, загоняющий тебя в паки или вовсе выкидывающий в астрал - и это, как НПС говорит, "рай для одиночки"? Ахах, я оценил, зачётная шутка.
Мамонты для кастущих классов вроде магов мистов и жрецов кастеров сильно сказыватсяна ДПС цыкле. Маги не вары с пала бьющий мгновенными ударами, а тактику тратить ради кайта одного слоника? увольте того человека что по напихал столько контроля мамонтам.
Соло босы в ДЗ 5.0 и то проще фармились чем сейчас на слониках.
Кстати, да, верно подмечено. По-моему, с иммунами нужно сделать так же, как сделали с неуязимостью к атакам с маунта - вешается универсальный бафф невосприимчивости. В случае с Волей - Железная Воля. То есть законтролили Ослеплением, оно отработало, на перса вешается Железная Воля с иммуном к любому контролю на некоторое время. Реально же зла не хватает. Контроль - бабл, вышел - еще раз контроль - СВ. Только сбросил - так еще один контроль. Фсё - всё в откате.
ИМХО, достаточно сделать нормальной работу Воли: ввести иммун, увеличить тултипные показатели Воли, СВ должна давать иммун.
Ага.
Щаз тебе кто-нить скажет, чтобы ты прямил руки. У этого кто-нитя всё нормально - слоникик не пинают, в астрал не скидывают, а он их фармит нон-стоп, ага.
У меня на каст Разряда (это всего одна секунда) не всегда есть время.
Не... зачем так жестоко? Обязать его фармить этих слоников нон-стоп в течение рабочей недели. Пусть ощутит прелести соло-фарма.
если возвращать статы, то никаких пересмотров. И что вы называете нормальным боем? То, что хил вообще не контролится и живет вечно? И кстати с яростью сейчас все нормально, капли появляются вполне себе регулярно
с какого это перепуга? кстати в новом ДО с бг целых 9 воли. У кого не фулл эдикт - выход есть
а что не так то? Во время полета можно ударить тем же электрошоком, значит не контроль, кстати эффекты замедления и ему подобные стакают отделюный баф, который срабатывает реже, что логично
а без тактики кайтить ну никак? я тоже играю кастующим классом, и не одним. И ничего.
и нафига тогда стат воли? Уменьшать длительносмть контроля? А с какого перепуга?
Контроль это нормальный элемент игры. А ваше нытье ничего хорошего не принесет. Даже если опять какую нить подобную ерунду сделают, вы так же будете ныть, зато пару классов похоронят на год(как это было в 5.0).
to:Waldas
Много контроля только на БГ, на ЧД его не мало но не катастрофично, потому что там не бывает как правило по 2-3 фира подряд по 2-3 слепки или ведра подряд.
Я лично не доволен только ситуацией на БГ, решения то на поверхности
1. Иммун к однотипным длительным контролям на 10 сек. Чтобы 2 некра не могли фирнуть на 6 сек подряд после снятия первого фира СВ.. или не могли слепнуть... т.е. хотябы фир слепка дизарм и молчанка не могли быть повторно навешаны тут же, после того как оттикали или были сняты СВ.
2. Ну и еще меня возмущает что хил классы (в хил билдах) имеют самый лучший набор продолжительных контролей и универсальных.
Э... То хила слить тяжело, то
По-моему, хила и должно быть тяжело слить. Не?в масс-пвп существуют такие люди, как хилы, которые способны помочь продержаться эти 6 секунд
Вы в контексте смотрите.
Не так то, что а) это вынужденное перемещение, б) работаю только инкасты и в) почему фир - тоже вынужденное перемещение, но это контроль.
Ну расскажите, какими классами и как вы кайтите слоников. Заодно расскажите, как вы кастуете при кайте.
При чем тут длительность контроля к иммуну?
Никто и не спорит. Вопрос в том, что контроля много. И часто.
Ага, плюсик.
Это, наверное, претензия не к хил-классам, да?