Храмовники - Нападение

[OrkShakal]

Механика в плане - хочу наложить щит - накладываю-хоп щит висит?)
Способы разные и условия - возможно дьяво кроется мелочах Жимжимыч

[Yaaro]

Aerril же и написал , что проверит, в чем именно ошибка, так как это так работать не должно

Не надо выдумывать. Aerril написал, что он не уверен, ошибка это или наследие прошлых версий механики, и что он это проверит.

Посмотрю сегодня, как то это странно. Возможно тяжелое наследие, а может и ошибка.

, представь на секунду жреца, который по мере одевания будет все менее и менее эффективный. Ты же не думаешь что механика щитов разных классов работает по разному?

Вы читаете вообще ветку, или так, прямой канал от амигдалы к пальцам? Не будет никакого понижения эффективности, там очень быстрое насыщение.

[Aerril]

Вообщем, в этой абилке, действительно есть ошибка, но я бы хотел ее перекинуть на механику, барьер в процентах от здоровья заклинателя, а не от резистов, это просто тупо странно.

[Yaaro]

Вообщем, в этой абилке, действительно есть ошибка, но я бы хотел ее перекинуть на механику, барьер в процентах от здоровья заклинателя, а не от резистов, это просто тупо странно.

Вообще, одной абилкой это не ограничивается. У храма это работает и для НЩ, и для отповеди. И я подозреваю, для любых щитов с непроцентным тултипом.

[multiklass]

Не надо выдумывать. Aerril написал, что он не уверен, ошибка это или наследие прошлых версий механики, и что он это проверит.
.

А ты я смотрю тоже как предыдущие думать не пробовал?
Без разницы наследие или ошибка , такого быть не должно
Где то полыхнуло у нескольких паладинов после ответа КМ

[Yaaro]

А ты я смотрю тоже как предыдущие думать не пробовал?
Без разницы наследие или ошибка , такого быть не должно
Где то полыхнуло у нескольких паладинов после ответа КМ

Я и не возражал, что такого быть не должно:

А насчет коэффициентов - "по идее" резисты не должны никак влиять на объем щита, поэтому никаких коэффициентов не должно быть вообще. Почему влияние есть - вот это вопрос.

Читайте внимательней, не реагируйте на одних эмоциях. Это выглядит трагикомично.

Другой вопрос, что это вообще ни на что не влияет. Но чтобы это понять, нужно прочитать последнюю пару страниц. Это, видимо, непосильная задача.

[Laurie]

Вообщем, в этой абилке, действительно есть ошибка, но я бы хотел ее перекинуть на механику, барьер в процентах от здоровья заклинателя, а не от резистов, это просто тупо странно.

Будем надеяться на исправление этого до 9.1

[Yaaro]

Резюмируя:

[SkylarkDim]

Всем доброго дня. Не играл полтора года. Не то чтобы жажду вернутся, но сюжетку пройти хочу, а дальше как потянет. Хоть примерно что сейчас на храма надо тыкать в талантах? Шмот висит еще с 7 сезона, стремки до черта, а толку нет. Значит что-то изменилось. Кому не лень напишите или ссыль где глянуть, что бы не рыть все 300+ страниц форума.

[LaNocheOscura]

Всем доброго дня. Не играл полтора года. Не то чтобы жажду вернутся, но сюжетку пройти хочу, а дальше как потянет. Хоть примерно что сейчас на храма надо тыкать в талантах? Шмот висит еще с 7 сезона, стремки до черта, а толку нет. Значит что-то изменилось. Кому не лень напишите или ссыль где глянуть, что бы не рыть все 300+ страниц форума.

Сначала бы узнать ваши характеристики и текущий билд.

[SkylarkDim]

Сначала бы узнать ваши характеристики и текущий билд.

Билд? Еще раз, я не играл 1,5 года. Никого билда нет. Ничего нет). Шмот 7го сезона, все умения и характеристики скинуты (видимо обновами). Или про то, сколько я могу скачать?

[ginishe]

Билд? Еще раз, я не играл 1,5 года. Никого билда нет. Ничего нет). Шмот 7го сезона, все умения и характеристики скинуты (видимо обновами). Или про то, сколько я могу скачать?

на ТыТрубе всё есть , билды можно взять с прошлого сезона(на сюжетку хватит)
статы , можно примерно те же что и в 8.0(с поправкой на их количество), а можно посмотреть обзор храма 9.0 какой нить, там вроди как то же они есть

[Aerril]

Ну, что, друзья, совершенно справедливо Дамоклов меч висит над нашей защитой!

Советую поучаствовать в обсуждении, чем готовы пожертвовать и какую сторону укрепить потраченной защитой

[dogbaskervil]

Ну, что, друзья, совершенно справедливо Дамоклов меч висит над нашей защитой!

Советую поучаствовать в обсуждении, чем готовы пожертвовать и какую сторону укрепить потраченной защитой

Во тут я что то не понял, о чём идёт речь... Так как ещё толком то и не юзал пала. Опять нас кастрировали злыдни?

[Rustam752]

Ну, что, друзья, совершенно справедливо Дамоклов меч висит над нашей защитой!

Советую поучаствовать в обсуждении, чем готовы пожертвовать и какую сторону укрепить потраченной защитой

В чем именно перебор: в вехах или умениях? И как вы бы хотели это решить? Если сравнивать воина и храмовника, то у храмовника защита в АН дешевая по очкам умений и вехам и ее много.

[multiklass]

А как истерили паладины то , доказывая что все ок с защитой.....

[Laurie]

Вообщем, в этой абилке, действительно есть ошибка, но я бы хотел ее перекинуть на механику, барьер в процентах от здоровья заклинателя, а не от резистов, это просто тупо странно.

Это было о щитах паладина, но такая же ситуация с хп маунта, в описании 65к хп, при текущих резистах на самом деле 14к, при снятии шмоток на резисты хп маунта становиться еще меньше

[LaNocheOscura]

Ну, что, друзья, совершенно справедливо Дамоклов меч висит над нашей защитой!

Советую поучаствовать в обсуждении, чем готовы пожертвовать и какую сторону укрепить потраченной защитой

Получается защита паладина чрезвычайно эффективна?

А деф демонолога выше чем у паладина...

Как-то мне непонятено.

Кстати, как насчет того, чтобы привязать "Несокрушимый щит" к щиту и/или Аспекту защиты.

[Dimon9314]

Получается защита паладина чрезвычайно эффективна?

А деф демонолога выше чем у паладина...

Как-то мне непонятено.

Кстати, как насчет того, чтобы привязать "Несокрушимый щит" к щиту и/или Аспекту защиты.

деф демонолога лол,он ватнее пала намного да еще убивает себя некоторыми скилами,тоже вешает щит, но только он в отличии от паловского пропадает через определенное время, а еще все сейвы в исполине да еще и поддерживаемые , если демон дефается, он не бьет, я считаю это прям оплошностью, я бы апнул их, или хотя бы между обличиями гкд не делал, а палам щит с кма привязать к аз, или сделать чтобы вешался авангард, пускай чуть дольше(на пару тройку секунд не более), но без поверхностного щита.Уже многие указывают на одну и туже веху с просьбой ее пофиксить, ждем правок.

[dimapay]

Ну, что, друзья, совершенно справедливо Дамоклов меч висит над нашей защитой!

Советую поучаствовать в обсуждении, чем готовы пожертвовать и какую сторону укрепить потраченной защитой

ну да зачем же был нужен птс. теперь нас опять ждет хф каждую неделю с переделкой и порезкой какого то из классов? не надоело уже все править?
у пала щит от км выходит довольно большой(веха несокрушимый щит), можно еще забрать покров света, что бы вообще никто не тявкал в теме палов ) а то вечно не довольные.
п.с на выходних думаю мне тут никто не ответит, а к понедельнику тут все зальют слезами, и пойдут на поводу и порежут миликов) это чисто мое предположение

[Asarit]

Было бы отлично привязать "несокрушимый щит" к аспекту защиты - слишком имба, имхо.

[le26xa]

Было бы не плохо несокрушимый щит ближе к центру передвинуть, хочу тратить меньше вех на щиток

---------- Сообщение добавлено в 01:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:56 ----------

По факту нужно резать деф, давать взамен урона, получится 2ой воин

[ginishe]

Ну, что, друзья, совершенно справедливо Дамоклов меч висит над нашей защитой!

Советую поучаствовать в обсуждении, чем готовы пожертвовать и какую сторону укрепить потраченной защитой

Несокрушимым , как вариант: в АЗ убрать для фул. танка под харды всякие(там кстати немного даёт для АЗ, апнуть бы его если убирать в АЗ)

[Koyser]

А посветите бедного игрока евро сервера, чем несокрушимый щит в 9.0 стал такой имбой, что появилась нужда аж резать всё и вся?

[mailalexeyp]

Ну, что, друзья, совершенно справедливо Дамоклов меч висит над нашей защитой!

Советую поучаствовать в обсуждении, чем готовы пожертвовать и какую сторону укрепить потраченной защитой

Уже известно что работает более эффективно чем хотелось бы? Или будете резать все по чуть-чуть?

Для начала надо определиться с вехой "Несокрушимый щит". Должна она работать во всех аспектах или нет? Если должна - перемещать ее ближе к центру и уменьшать эффективность других защитных умений. Если не должна - привязать к АЗ.

Лично я еще хотел бы попробовать побегать в АН без барьеров с правкой, зависимых от наличия урона в них, умений. Посмотреть какое влияние окажет данное изменение в ПВЕ и ПВП. Не будет возможности откладывать получение урона, что уровняет храмовников с другими классами. Упростит мониторинг входящего урона, в первую очередь противнику. Если изменения окажут большое влияние на выживаемость, можно повышать защиту другими способами, например, увеличение возможностей отхиливать входящий урон или порезка входящего урона при падении уровня здоровья ниже определенного процента. Если изменения приведут к требуемым показателям, можно посмотреть в сторону улучшения контроля и мобильности, например, уменьшение откатов умений.

Так же уменьшение выживаемости скажется на нанесении урона. Должна быть возможность нанести много урона в короткий промежуток времени в определенный момент, а "Анафема" с "Сожжением" этому не очень способствуют. Представьте, если бы у храмовника после использования умения "Сожжение" была возможность в течении нескольких секунд использовать умение повторно для срабатывания эффекта от вехи "Предание огню". С нанесением дополнительного урона от неотработанного дота или без такой возможности. Скорее всего без, чтобы в ПВЕ умение использовалось как дот.

P.S. А какова судьба умения, которое вы хотели дать воинам, для увеличения дистанции мили атак?

---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:35 ----------

А посветите бедного игрока евро сервера, чем несокрушимый щит в 9.0 стал такой имбой, что появилась нужда аж резать всё и вся?

Помните воина версии 4.2 (вроде бы) с его небольшим щитом? Происходит что-то подобное.

[Koyser]

Помните воина версии 4.2 (вроде бы) с его небольшим щитом? Происходит что-то подобное.

Да, помню, но не помню что бы из за него воин был лютой имбой. Если из-за него пвп станет хоть немного дольше, чем 6 секунд, не вижу в нём не каких проблем

[oppapafan]

Да, помню, но не помню что бы из за него воин был лютой имбой. Если из-за него пвп станет хоть немного дольше, чем 6 секунд, не вижу в нём не каких проблем

Значит плохо помните, тогда щит рата (до порезки) пробить могли единицы, сейчас тоже самое. И да, если вы палом умираете за 6с, то тут явно дело не в классе.

[ginishe]

Так же уменьшение выживаемости скажется на нанесении урона. Должна быть возможность нанести много урона в короткий промежуток времени в определенный момент, а "Анафема" с "Сожжением" этому не очень способствуют. Представьте, если бы у храмовника после использования умения "Сожжение" была возможность в течении нескольких секунд использовать умение повторно для срабатывания эффекта от вехи "Предание огню". С нанесением дополнительного урона от неотработанного дота или без такой возможности. Скорее всего без, чтобы в ПВЕ умение использовалось как дот.

нельзя урон апать в замен порезки защиты, потому что потом поднимется вой/плач - это сойдёт за фитбэк и в итоге мы получим минус и защиту и урон, уже проходили - знаем
если оставлять Несокрушимый для АН , то например щит можно сделать счищаемым
как я думаю , изменение должно быть концептуальным(перевод в АЗ, счищаемым), просто поправить цифирки будет половинчатой мерой(сделать меньше-просто брать не будут)

п.с.: кстати, порезка кровки по сути нивелировала барьеры в ПвП, так что отрезать барьеры в АН не имеет смысла

[LaNocheOscura]

А посветите бедного игрока евро сервера, чем несокрушимый щит в 9.0 стал такой имбой, что появилась нужда аж резать всё и вся?

В отличие от щита от Сосредоточенности, щит пала поглощает весь урон. При определенных условиях его можно поддерживать почти бесконечно.

Если есть щит, то должен быть меньший урон. Поэтому и есть вариант убрать его в Аспект Защиты, ибо там как раз меньше урона.

[mailalexeyp]

нельзя урон апать в замен порезки защиты

Так итоговый урон станет только меньше. А урон за короткий интервал времени станет больше. Меньше защиты - меньше времени на нанесение урона. Или надо дать возможность наносить урон не растягивая его по времени, или апать контроль, с помощью которого можно будет растягивать бой.

[ApaMop]

Со щитом (если я правильно помню) косяк такой - туда не летят криты, а крит-зависимых классов в игре немало.

[Ramola]

Ну, что, друзья, совершенно справедливо Дамоклов меч висит над нашей защитой!

Советую поучаствовать в обсуждении, чем готовы пожертвовать и какую сторону укрепить потраченной защитой

Привязать вехи "Несокрушимый щит" к АЗ. Укрепить - вехи "Наскок", "Страшный суд" и "Обличение" сделать игнорирующими иммунитет к этим видам контроля.

[mailalexeyp]

Со щитом (если я правильно помню) косяк такой - туда не летят криты, а крит-зависимых классов в игре немало.

Криты в щит летят. Но, если объем щита, например, 100 ед. и летит критический урон в 1000 ед., то щит сносится, а 900 ед. урона чудесным образом исчезают.

[cenariuss]

лол, вы не туда смотрите) а че всех устраивает вар и его тушоты?) щас бы ныть из-за щита который лопается, но сейв от крепкой брони имбой не считать, у некоторых классов и такой радости нет, просто ваншот за 2 тычки и в таверну

[koc2727766]

Дэф у храмовника завышен и нужно править
Варианты:
1)Уменьшить получаемый щит на 50% в аспекте нападения
2)Привязать вехи к АЗ или к щиту, апнуть урон спам абилкам (воздаяние, печать, анафема). Увеличение урона казни приведет к завышенному бурсту.
3)Увеличить КД карающего, однако возникнет проблема с сокращением дистанции
4)Ввести бафф по типу солнцеворота(не дает стянуть противников), бафф исчезает через 20-30 секунд

[Dimon9314]

Пал без щита с кма проседает сильнее, но все ещё живучий и сильнее даже некроманта в соло, чего тут думать, все знают что надо привязать к аз)

[le26xa]

Пал без щита с кма проседает сильнее, но все ещё живучий и сильнее даже некроманта в соло, чего тут думать, все знают что надо привязать к аз)

Воену урон надо отвязать, палу защиту, демонологу шот с 30% и будет немного баланс

[boggod]

Ну, что, друзья, совершенно справедливо Дамоклов меч висит над нашей защитой!

Советую поучаствовать в обсуждении, чем готовы пожертвовать и какую сторону укрепить потраченной защитой

Честно говоря не знаю, куда можно вложить "высвободившиеся очки" у пала, если убрать их с дефа от КМ. Пал весь такой круглый-круглый получился, всё у него хорошо - так что куда ни кинь, везде получится чуток имбовато. Ну и высвободившиеся после привязки КМ вехи сами по себе будут представлять собой неплохой ап.

Может быть попробовать сделать хитрее? Щит с КМ раздражает тем, что это такой своеобразный no-brainer, может попробовать деф и оставить, но сделать его более умным? Скажем в АЗ оставить щит, а в АН пусть эти вехи снижают КД преодоления (1, 2, 3) и вешают трусость. Бездумную пассивную защиту меняем на более качественную защиту "по ситуации" (контроль это тоже защита).

[Dimon9314]

Честно говоря не знаю, куда можно вложить "высвободившиеся очки" у пала, если убрать их с дефа от КМ. Пал весь такой круглый-круглый получился, всё у него хорошо - так что куда ни кинь, везде получится чуток имбовато. Ну и высвободившиеся после привязки КМ вехи сами по себе будут представлять собой неплохой ап.

Может быть попробовать сделать хитрее? Щит с КМ раздражает тем, что это такой своеобразный no-brainer, может попробовать деф и оставить, но сделать его более умным? Скажем в АЗ оставить щит, а в АН пусть эти вехи снижают КД преодоления (1, 2, 3) и вешают трусость. Бездумную пассивную защиту меняем на более качественную защиту "по ситуации" (контроль это тоже защита).

а не жирно вам еще и трусость, тут некру недавно страх сделали 4.5 секунды с 2 вехами, а вы хотите слепки по 7 секунд кидать?)) Это у других классов 10 очков(кроме друида у него похоже 6), а у пала их 13, вот эти 3 очка с дефа нужно просто забрать)

[mailalexeyp]

Скажем в АЗ оставить щит, а в АН пусть эти вехи снижают КД преодоления (1, 2, 3) и вешают трусость.

"Трусость" у храмовника уже есть в вехах "Смертельная угроза"

а не жирно вам еще и трусость, тут некру недавно страх сделали 4.5 секунды с 2 вехами, а вы хотите слепки по 7 секунд кидать?))

Как кинуть "Слепку" на 7 сек?

А воин накладывает "Трусость" на 8 сек сразу с контролем и тратит на это только 1 веху. Путь в тему воинов сами найдете?