[Архив] Обсерватория 8.2

[Skaldr]

В этой теме можно обсудить рейд обновления 8.2 - "Обсерватория".

О приключении

Вотчина Космоса, Великого мага аэдов. Сила этого таинственного места позволяет перенестись практически в любой момент истории Сарнаута, узреть великие сражения былых времён и, быть может, повернуть их ход.

Каждое действие, совершённое здесь, эхом откликается в нашей реальности и нашем времени. Лишь сильные духом могут преодолеть испытания, предлагаемые Обсерваторией.

[ptyrs]

Мне кажется тут по другому чуть. Он выбрал цель. Проверил что она не летает. Начал каст. Если в эти 2 секунды успеть сесть на рыбу, каст он НЕ прервёт.

[darkgemstone]

Мне кажется тут по другому чуть. Он выбрал цель. Проверил что она не летает. Начал каст. Если в эти 2 секунды успеть сесть на рыбу, каст он НЕ прервёт.

Не думаю, мы садились на рыб ооооочень заблаговременно, не в самый последний момент
Там же глаза появляются после 90% каждые 20% его хп. На 91/71/51% мы уже стояли у волхва одной кучей и только они появлялись - сразу весь рейд на рыб прыгал, чтобы успеть повесить на себя бабл по кнопке 2 и слить 2-3 глаза за время его действия

[igoryok36rus]

только у нас у канана человечность на 47 кончается?

[TheTruth]

только у нас у канана человечность на 47 кончается?

в норме или харде?

[igoryok36rus]

в норме или харде?

норме ( 10 в норме )

[TheTruth]

норме ( 10 в норме )

только в АО убийство по тактике намного сложнее , чем убийство по избеганию этой тактики =)

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:05 ----------

а вообще включайте осторожный бой ,и пусть танк который держит Авелину, агрит на себя так же охотников на вампиров.

[igoryok36rus]

так у нас 60 человечности, после 2 фазы ( круга ) охотников на демонов нет, 47 % и все человечность пропадает)

[AZon4ik]

Укус Вампира вешается на аспекты Исцеления и Защиты. Самый забагованный рейд за 8 лет.

[Star_Wiking]

как хилу набивать кровожадность? что-за бред?

[Libitan]

Наш рл решил перенести траи из-за такого свежего букета багов
А вообще, странная какая-то тенденция переделывать рейд каждую неделю

[Baynist]

А для чего в начале боя в норме на рейдера, который юзает кристалл, вешается баф "Дитя Канаана"?
Это по сути бесполезный слот... Возможно в хард режиме это необходимое условие, но в норме?
Бить босса нельзя, укусить кого-то нельзя, быть укушенным нельзя... просто кусок мяса получается...

[patageny4]

Убер простой ласт после ХФ. 1 танк, 1 хил, 1 трай. Если до ХФ нужно было попотеть + немного имбаланса, то сейчас левой пяткой проходится. Быть может, уменьшение хп Найана было правильным ходом, но увеличивать хоты в 40 раз - имба.

[TheTruth]

Убер простой ласт после ХФ. 1 танк, 1 хил, 1 трай. Если до ХФ нужно было попотеть + немного имбаланса, то сейчас левой пяткой проходится. Быть может, уменьшение хп Найана было правильным ходом, но увеличивать хоты в 40 раз - имба.

ну а иначе дру хил там мог лишь ростком хилить

---------- Сообщение добавлено в 00:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:47 ----------

А для чего в начале боя в норме на рейдера, который юзает кристалл, вешается баф "Дитя Канаана"?
Это по сути бесполезный слот... Возможно в хард режиме это необходимое условие, но в норме?
Бить босса нельзя, укусить кого-то нельзя, быть укушенным нельзя... просто кусок мяса получается...

поймать этот эффект танком, утащить Авелину в сторонку и тусоваться там с ней на пару весь бой не путаясь под ногами у рейда (временами сбивая клетки разве что)

[patageny4]

ну а иначе дру хил там мог лишь ростком хилить

После похода я бы склонился к тому, что ХП хота нужно было срезать до 98%(95% край). 60% это о-о-о-очень просто.

[TheTruth]

После похода я бы склонился к тому, что ХП хота нужно было срезать до 98%(95% край). 60% это о-о-о-очень просто.

ну я вообще считаю что в текущей реализации ласт это версия для ХМа, ведь в свое время Криг был проще, даже с учетом лабиринта перед ним.
а думаешь увеличение эффективности ХоТ исцеление в Найана с 0.01 до 0.05 заметно бы было? это сейчас когда до 0.4 повысили увидели, ощутили и оценили, а так, я больше 6% хп ни разу у него не видел, все убийства происходили лишь после удачно совпавших проходов

[patageny4]

ну я вообще считаю что в текущей реализации ласт это версия для ХМа, ведь в свое время Криг был проще, даже с учетом лабиринта перед ним.
а думаешь увеличение эффективности ХоТ исцеление в Найана с 0.01 до 0.05 заметно бы было? это сейчас когда до 0.4 повысили увидели, ощутили и оценили, а так, я больше 6% хп ни разу у него не видел, все убийства происходили лишь после удачно совпавших проходов

До 10% дохиливали, но это были под крики: "А давай проверим, все равно уже пофиг, не убьем"

[TheTruth]

о, целых 10%, в то время как по моим наблюдениям нужно было 25+% прохилить до последней стены (что бы не через 3 масс чистки проходить их, а через "дырочки")

[Ksapf]

Первый босс весьма странно себя ведет, не в курсе как в харде было до фикса, но сейчас у него выявились суицидальные наклонности

[le26xa]

о, целых 10%, в то время как по моим наблюдениям нужно было 25+% прохилить до последней стены (что бы не через 3 масс чистки проходить их, а через "дырочки")

Через последнюю стену можно не ходить

[Iksidro]

Укус Вампира вешается на аспекты Исцеления и Защиты. Самый забагованный рейд за 8 лет.

*Сезон.
Так будет правильнее.

[SmileLana]

Укус Вампира вешается на аспекты Исцеления и Защиты. Самый забагованный рейд за 8 лет.

И снова где-то чихает Талос.
Меня насильно затащили в рейд, и это ещё хуже, чем было, я больше не хочу
Так понимаю, теперь первый босс привязан к дпсу? У нас уже к 50% было кусать некого, потому что пара самых легкоодетых ддшек легли от адского дамага мобов/адски тикающего дота в виде зерна первостихии (я честно сейчас не вспомню название). Меня память подводит, да, но вроде они так не лютовали до хф.
Зерно должно не отображаться нигде, ни на нике человека в рейдовой табличке, ни на нём самом? Только на себе вижу. Чищу непонятно что, ориентируясь на быстрый спад хп.

[OLDodin]

Да 1го босса привязали к дпсу. Для папок это не заметно от слова совсем, но слабым рейдам до открытия рыжа будет теперь Жо. На 40% приходится уже кусать людей из рейда, а это рост вампиров в геометрической прогрессии, затем просто уже просто некого кусать и вайп.

И вообще почему 2й и 3й боссы заметно проще, но начинаем не с них, а с 1го и пропустить его никак нельзя?

[TerribleDevil]

Что вам мешает кусать петов некров шамов или двойников мистика ах да все сталками ходят)

---------- Сообщение добавлено в 08:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:19 ----------

Вопросик падает ли охотник за головами если идешь 2 рас в рейд на изи?)или только 1 рас ?

[le26xa]

Что вам мешает кусать петов некров шамов или двойников мистика ах да все сталками ходят)[COLOR="Silver"]

Это гениально!

[Lexarud]

Канан и Авелина с вампирами покусашками и прочим. Высокий урон в рейд решили заменой 1 хила на жреца в сапе.

[darkgemstone]

А для чего в начале боя в норме на рейдера, который юзает кристалл, вешается баф "Дитя Канаана"?
Это по сути бесполезный слот... Возможно в хард режиме это необходимое условие, но в норме?
Бить босса нельзя, укусить кого-то нельзя, быть укушенным нельзя... просто кусок мяса получается...

как хилу набивать кровожадность? что-за бред?

Вы же не думаете, что этот человек просто так 1200 кровожадки получает?

[Aerril]

Канан и Авелина с вампирами покусашками и прочим. Высокий урон в рейд решили заменой 1 хила на жреца в сапе.

Спасибо за фидбек, и за демонстрацию правильного геймплея на этом боссе. Хотя, вашим вампирам стоило бы побыстрее выходить с освященной земли, спят, наверное) Нить судьбы, верно? Южный парк.

Что же касается ошибки с укусами, то Канаан не выбирает целью танков и хилов, в момент ПЕРВОГО укуса. В дальнейшем, это уже в вашей воле недопустить укусов хилов и танков, но чтобы не было недопониманий и путаницы, между укусами, этот момент будет приведен к общим правилам.

Ошибка в которой Канаан решает укусить члена рейда, если ваш вампир под "Голодом", будет исправлена.

а с 1го и пропустить его никак нельзя?

Как уже было сказано выше, эта возможность будет доступна с 9.0

Первый босс весьма странно себя ведет, не в курсе как в харде было до фикса, но сейчас у него выявились суицидальные наклонности

Вы можете описать суть проблемы, чтобы ее исправили

а думаешь увеличение эффективности ХоТ исцеление в Найана с 0.01 до 0.05 заметно бы было? это сейчас когда до 0.4 повысили увидели, ощутили и оценили, а так, я больше 6% хп ни разу у него не видел, все убийства происходили лишь после удачно совпавших проходов

Весьма вероятно, что в ХМ порезка от ХоТов чуть увеличиться, но совсем немного, в нормале она такой и останется, считайте это компенсацией за боль, с которой нормал проходился до этого.

[Lexarud]

К слову конус может теперь освобождать из клетки даже не попадая, а после вайпа иногда вампиры с охотниками остаются в бою устраивая махач между собой.

[risovalki]

после вайпа иногда вампиры с охотниками остаются в бою устраивая махач между собой.

хахахаах, что-то в голос прям и кто побеждает в итоге? ))

[andru26]

Рейд - не очень, честно говоря. Заехал только богатырь.

[Altair]

Уважаемый Aerril, я тут редко пишу, но Канаан меня вынуждает. Так ему и передайте.

С открытия обсерватории наш рейд так и не осилил *ни разу* Канаана в нормале. Я считаю, что это ваш, дизайнерский, фейл. Либо он в том, что у вас что-то недопросчитано, либо в том, что недообъяснено. В прошлом мини-сезоне мы как минимум первых трех осилили в нормале сразу при открытии. И это "нормально" для "нормала". А в этом не можем первого пройти от слова совсем.
Если перейти к конкретике, то:
1. Не очевидно, кому нужно 1200 кровки и невозможность бить Канаана/вурдалаков. Танку? Хилу? Мы пробовали по-разному, но всегда вылезали какие-то проблемы. Танка чем-то внезапно ваншотило (я подозреваю, что освященной землей, но не уверен), хил умирал в собственных хилках или в той же освященной земле. Пробовали отдать в жертву самого слабого ДД - толку никакого. С точки зрения банальной логики (невозможность бить + куча кровки) правильнее отдавать хилу, но вот на видео, которое вы похвалили за "прохождение по тактике", кристалл трогал паладин, который ни разу не хил :/ Два танка? А бить тогда кому?
2. Про человечность тут вот выше уже писали. При соблюдении условий она кончается раньше времени. На видео выше с Нитки у товарищей ДПС рейда 102 миллиона, при этом рейд почти весь жив, соответственно максимально они могли бы 110, ну пусть даже 115 выдать - но это фулрейд! Нормал же должен быть дружелюбен хотя бы к небольшому проценту ракообразных криворучек в рейде, которые имеют тенденцию к умиранию на пустом месте! Два человека умерло - их воскресили, но еще один умер - и всё, превед! Предложения кусать фантомов/петов конечно подкупают новизной, но это ж наверняка абьюз, да? У нас был ДПС 120кк и минимальное ХП, которое мы видели на Канаане - 25%. И это нифига не на Нитке.
3. Костры на вампиров могут повеситься буквально сразу после конуса Канаана. Если при этом вампир как раз чуял голод и шел кого-то кусать, то он вынужден умирать. Его никак не достать по времени. Ну или достать, но тогда он может не успеть дойти и укусить.
4. Каждые 25%, когда появляется разноцветный крестик, что Канаан, что Авелина начинают кастовать свои лучи. При этом вампиры те же самые могут быть побитыми, и рядом (да и просто в живых) может не быть ни одного Вурдалака - хилиться им как? Они снова просто умирают с удивлением в глазах и фразой WTF? на уме.

Получается суммарно надо следить за:
1. Ловушками, которые надо снимать конусами
2. Вурдалаками, которых надо убивать
3. Охотниками, которых наоборот НЕ надо убивать
4. Дотами, которые надо чистить
5. Разнообразными лучами, от которых надо как-то дополнительно защищаться.
6. Освященной землей, в которую одним нужно, а другим нельзя заходить
7. Фазами, к которым надо "готовиться", чтобы не оказаться с 10% в начале каста лучей и без единого моба, об которого можно похилиться
8. Наличием/отсутствием жертв для укуса рядом
9. Банально своим ХП, потому что урона влетает огого!

Не перебор ли для "нормала"? Это тянет на хорошего такого хардкорного босса в некоторых других играх.
Взять того же Боготыря, у него на каждой фазе что-то свое, да, но в рамках фазы одновременно следить надо максимум за 3-4 факторами.
Из прошлого мини-сезона аналогично у всех, кроме ласта. Но ласту и положено быть сложнее остальных.

И да, я готов к тому, что другие товарищи меня тут обзовут нубасом, который нифига не понимает в тактике. Обращаясь к ним хочу попросить, чтобы они конструктивно хотя бы это делали, указывая на конкретные промахи и предлагая альтернативы.

[le26xa]

!

Не перебор ли для "нормала"?

Вот это можно оставить, получилось бы покороче
з,ы. на фазе с лучами лучи хилят темные вымпиров, светлые не вампиров, но в них копятся стаки и если их много набирать, то идет стан, по этому такое себе и вряд ли вам поможет

[risovalki]

Рейд - не очень, честно говоря. Заехал только богатырь.

Потому что это старое доброе Затмение? )
Ну а вообще да, видный босс, на большом красивом причале Хыхдун в кислоте и зал в кровище понравились меньше. Хыхдун в Кургане, ИМХО, лучше был, и визуально, и вообще.

[NavilSPB]

Не перебор ли для "нормала"? .

Странно тогда , что про ласта ничего нет =\

[le26xa]

Странно тогда , что про ласта ничего нет =\

Так они до него не дошли, по сообщению понятно)

[snyne]

честно говоря с прошлой пятницы в Обс норме мой рейд еще не был. может там что то кординально и изменили и сегодня мы это увидим. но по прошлым разам проблем в прохождении не возникало. просто я как танк разворачивал и канаана и авелину лицом в рейд, чтоб оба клива сразу появлялись на рейдерах и снимали сразу появляющиеся клетки/костры. перворожденный вампир 10 минут увлеченно играет во что хочет где то в сторонке, а второй вампир пинает босса пока не сдохнет, а потом ресали его и дальше ковыряли как обычно. все включали осторожный бой, вудралаков сливали, мобов охотников сажали в длительный контроль а потом тупо игнорили. люди бывает дохнут чисто по привычке раковать, чем от сложности рейда. убивали с 100-90 человечности. впрочем, не исключаю что вчерашним хотфиксом что то намудрили и что сегодня всплывет куча новых неприятных моментов.

[Trokamado]

честно говоря с прошлой пятницы в Обс норме мой рейд еще не был. может там что то кординально и изменили и сегодня мы это увидим. но по прошлым разам проблем в прохождении не возникало. просто я как танк разворачивал и канаана и авелину лицом в рейд, чтоб оба клива сразу появлялись на рейдерах и снимали сразу появляющиеся клетки/костры. перворожденный вампир 10 минут увлеченно играет во что хочет где то в сторонке, а второй вампир пинает босса пока не сдохнет, а потом ресали его и дальше ковыряли как обычно. все включали осторожный бой, вудралаков сливали, мобов охотников сажали в длительный контроль а потом тупо игнорили. люди бывает дохнут чисто по привычке раковать, чем от сложности рейда. убивали с 100-90 человечности. впрочем, не исключаю что вчерашним хотфиксом что то намудрили и что сегодня всплывет куча новых неприятных моментов.

Расстрою, но теперь такая тактика не катит) Готовь огнеупорный стул)

[darkgemstone]

Уважаемый Aerril, я тут редко пишу, но Канаан меня вынуждает. Так ему и передайте.

С открытия обсерватории наш рейд так и не осилил *ни разу* Канаана в нормале. Я считаю, что это ваш, дизайнерский, фейл. Либо он в том, что у вас что-то недопросчитано, либо в том, что недообъяснено. В прошлом мини-сезоне мы как минимум первых трех осилили в нормале сразу при открытии. И это "нормально" для "нормала". А в этом не можем первого пройти от слова совсем.
Если перейти к конкретике, то:
1. Не очевидно, кому нужно 1200 кровки и невозможность бить Канаана/вурдалаков. Танку? Хилу? Мы пробовали по-разному, но всегда вылезали какие-то проблемы. Танка чем-то внезапно ваншотило (я подозреваю, что освященной землей, но не уверен), хил умирал в собственных хилках или в той же освященной земле. Пробовали отдать в жертву самого слабого ДД - толку никакого. С точки зрения банальной логики (невозможность бить + куча кровки) правильнее отдавать хилу, но вот на видео, которое вы похвалили за "прохождение по тактике", кристалл трогал паладин, который ни разу не хил :/ Два танка? А бить тогда кому?
2. Про человечность тут вот выше уже писали. При соблюдении условий она кончается раньше времени. На видео выше с Нитки у товарищей ДПС рейда 102 миллиона, при этом рейд почти весь жив, соответственно максимально они могли бы 110, ну пусть даже 115 выдать - но это фулрейд! Нормал же должен быть дружелюбен хотя бы к небольшому проценту ракообразных криворучек в рейде, которые имеют тенденцию к умиранию на пустом месте! Два человека умерло - их воскресили, но еще один умер - и всё, превед! Предложения кусать фантомов/петов конечно подкупают новизной, но это ж наверняка абьюз, да? У нас был ДПС 120кк и минимальное ХП, которое мы видели на Канаане - 25%. И это нифига не на Нитке.
3. Костры на вампиров могут повеситься буквально сразу после конуса Канаана. Если при этом вампир как раз чуял голод и шел кого-то кусать, то он вынужден умирать. Его никак не достать по времени. Ну или достать, но тогда он может не успеть дойти и укусить.
4. Каждые 25%, когда появляется разноцветный крестик, что Канаан, что Авелина начинают кастовать свои лучи. При этом вампиры те же самые могут быть побитыми, и рядом (да и просто в живых) может не быть ни одного Вурдалака - хилиться им как? Они снова просто умирают с удивлением в глазах и фразой WTF? на уме.

Получается суммарно надо следить за:
1. Ловушками, которые надо снимать конусами
2. Вурдалаками, которых надо убивать
3. Охотниками, которых наоборот НЕ надо убивать
4. Дотами, которые надо чистить
5. Разнообразными лучами, от которых надо как-то дополнительно защищаться.
6. Освященной землей, в которую одним нужно, а другим нельзя заходить
7. Фазами, к которым надо "готовиться", чтобы не оказаться с 10% в начале каста лучей и без единого моба, об которого можно похилиться
8. Наличием/отсутствием жертв для укуса рядом
9. Банально своим ХП, потому что урона влетает огого!

Не перебор ли для "нормала"? Это тянет на хорошего такого хардкорного босса в некоторых других играх.
Взять того же Боготыря, у него на каждой фазе что-то свое, да, но в рамках фазы одновременно следить надо максимум за 3-4 факторами.
Из прошлого мини-сезона аналогично у всех, кроме ласта. Но ласту и положено быть сложнее остальных.

И да, я готов к тому, что другие товарищи меня тут обзовут нубасом, который нифига не понимает в тактике. Обращаясь к ним хочу попросить, чтобы они конструктивно хотя бы это делали, указывая на конкретные промахи и предлагая альтернативы.

Потому что при 400 кровожадки 25% урона отстегивается в отхил. Поскольку для исцеления кровожадность работает в 3 раза хуже, то 25% отхила от творимого исцеления достигается при 1200 кровожадности. Совпадение? Не думаю. Очевидно, что по дизайну кристалл юзает хил, и в случае получения урона (правда, источников для этого мало) захиливается об творимое в сторону остального рейда лечение (самохил его убьет). Действительно непонятно

По 3. Там даже если они вешаются в последнюю секунду - Канаан успевает их снять до того, как оттикает голод, с моментальным инкастом укуса сейчас должно быть проще

И не надо два конуса в одну сторону направлять, боже...ждите нашего видео - сегодня вечером двигаем в рейд.
И опережая вопрос по поводу видео выше - я применяю другое несколько другое позиционирование рейда, и оно очень сильно отличается от того, что в видео ЮП.

[Altair]

Странно тогда , что про ласта ничего нет =\

Если б можно было в рандомные омуты заходить с ходу, я б может и написал чего про ласта. А так я его в нормале тупо не видел. Мы только один раз попробовали после изи-Канаана вернуться в нормал, запинали Боготыря, но дальше опять в изи продолжили.

---------- Сообщение добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:12 ----------

По 3. Там даже если они вешаются в последнюю секунду - Канаан успевает их снять до того, как оттикает голод, с моментальным инкастом укуса сейчас должно быть проще

Так еще же дойти надо! Одно дело, когда у тебя 30 секунд на прогулки до ближайшей жертвы, совсем другое, когда 5 ) И ходят вампиры медленно.

[darkgemstone]

Если б можно было в рандомные омуты заходить с ходу, я б может и написал чего про ласта. А так я его в нормале тупо не видел. Мы только один раз попробовали после изи-Канаана вернуться в нормал, запинали Боготыря, но дальше опять в изи продолжили.

---------- Сообщение добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:12 ----------

Так еще же дойти надо! Одно дело, когда у тебя 30 секунд на прогулки до ближайшей жертвы, совсем другое, когда 5 ) И ходят вампиры медленно.

Так, может, не вампиры должны бегать за едой, а еда должна сама к вампиру бежать и под крики в голосовике "КУСНИ МЕНЯ, КУСНИ МЕНЯ!!!"?