Хадаган или Кадаган ?

[Taupwnz]

В преддверии общего доступа на ОБТ ( или-таки завоза в Питер дисков по 99 р.) сел поиграться в Аллоды 2 ( как сингл, так и мультиплеер).
Дошел до Скракана, который торжественно всучил мне "Оффициальные бумаги". Сопсна, смотрим скрин
[IMG]//img21.imageshack.us/img21/2465/67154000.jpg[/IMG]

[Kailee]

как правильно, Россия или Русь? ))) вот и ответ тебе на этот вопрос )

[Taupwnz]

как правильно, Россия или Русь? ))) вот и ответ тебе на этот вопрос )

Правильно так, как подразумевается в контексте... т.е. если я говорю о временах, когда существовала Русь, то я и скажу Русь. Если это была Российская Империя, то я так и скажу...

А вот про Кадаган и Хадаган, хотелось бы подробностей... неужели и то, и это название имели место ?

[Mitrofanya]

Аллод Кадаган и Империя Хадаган. Хотя в данном на скрине тексте подразумеваться могло что угодно. Может действительно опечатка.
З.Ы. Taupwnz пришется не "W.I.P." а "V.I.P.". В подписи.

[Taupwnz]

Тут аллод Язес принадлежит кому-то ( чему-то) , а именно Кадагану... Я вот понять не могу... толи то, что было Кадаганом, стало Хадаганом, толи это разные вещи ?

[Nkita]

Может Хадаган это государство, а кадаганец это национальность? Пример: Россия, русский.

[Taupwnz]

Может Хадаган это государство, а кадаганец это национальность? Пример: Россия, русский.

Не вяжется... т.к. тогда бы в этом письме было именно "Хадаган" т.к. речь идет именно о гос-ве...

[olegart]

для России-Хаддаган для Европы КСадаган....или как там у них в европах

вообще удивляюся кто в рил демоК за импов будет играть7

[Pro100lam]

Кадаган- это аллоды такой (по ссылке которую выкладывали здесь ранне понятно). И еще одно, здесь написано "ТЕНзЕС", а на офф сайте ТЕНсЕС =) помоему опечатка =0 верно =) ?

[Kailee]

вы не забывайте, что прошла тысяча лет с момента ПЗ. Сколько прошло со времени алодов 2 одному богу звестно ) А язык все это время видоизменялся. Так что все нормально )

[Urgar]

Сколько прошло со времени алодов 2 одному богу звестно ) А язык все это время видоизменялся. Так что все нормально )

Я тоже присоединюсь к мнению.
Например у орк-оф вообще своего языка небыло, брали у всех по моленьку.
потому и не получилось стать великой рассой,получилось тока известной....

[Meddocs]

Это все неправильный перевод и локализация)))

[Mitrofanya]

Это все неправильный перевод и локализация)))

Это просто опечатка. И причём здесь перевод и локализация когда игра в России создана? Вот у буржуев она будет локализацией, со всеми тонкостями перевода с русского на (нужное вставить) язык.

[Okazak]

Это просто опечатка.

Присоединюсь к мнению

[Gloombal]

Это не опечатка. Изначально Хадаган был Кадаганом. Подтверждение тому можно увидеть еще в первых аллодах. В одной из побочных миссий, где то в самом начале, дают задание обезвредить кадаганскую разведгруппу, высадившуюся на Умойре.
Потом видно решили поменять, ибо больно созвучные названия получались - Кания и Кадаган

[Vyerron]

Кадаган - это аллод, на котором живут Зэмы. Хадаган - гос-во людей, пришедших из южной пустныни, которое в 702м г. Новой Эры преобразовалось в Империю.
http://www.ao-db.ru/wiki/index.php/%...B3%D0%B0%D0%BD
http://www.ao-db.ru/wiki/index.php/%...B3%D0%B0%D0%BD

[Samgnus]

Так тут и Тензес. А сейчас его то Тенсисом, то Тенсесом величают..

[Kobik]

Это не опечатка, а переделка дизайнеров/сценаристов.

Вы же не назовете внешний вид гоблинов опечаткой? Видимо с точки зрения новых дизайнеров Тенсес звучит круче чем Тензес, а по поводу Кадагана/Хадагана я даже с ними согласен.

И потом, на любое изменение существует отмазка - "прошло более 1000 лет"

[Sebranti]

это ведь новая аллода и разработчики наверно решили чуть изменить чтото в истории и в сленге

[Suratiy]

Просто за эм....пару тысяч лет изменилось произношение. Знаете ли многие слова за тысячи лет изменились, не вижу в этом ничего страшного.
Я всегда знал что Кания - агрессор =) "Канийская империя" , что еще они утаили от ушей блаблабла?

[TurVatar]

Это не единственная неточность в лоре.
"Год 646 эры Аллодов..." на троне Валиры. Это как понимать? Конечно в описании сеттинга ничего не сказано про год 646 (события Печати Тайны происходили именно в этом году), но зато сказано что Валиры пришли к власти в 2000 с небольшим плюсиком году старой эры и процарствовали 1000 лет, а после удара кометы и раскола земли на аллоды ушли в небытие.
При их правлении Кания была Империей. Если прибавить к этому сроку 646 лет и ещё немного (всё же не думаю, что после событий первой части Ваниры сразу отреклись от престола в пользу Тенсеса, так что можно положить что до 800 года Кания оставалась Империей), то получим что большую часть своей истории Кания как и Кадаган была империей.
Если я правильно помню, то название Хадаган появилось только в ПЗ, которые не являлись аллодами в полном смысле этого слова. Изначально ПЗ разрабатывались именно как продолжение аллодов и назывались "Аллоды 3: Проклятые Земли", но потом видимо компании Нивал, Бука и 1С слегка повздорили, а правообладателем на сеттинга была компания Бука или некое частное лицо (иного вывода сделать сложно). Вот отсюда и родились однообразные ПЗ, которые хорошей игрой назвать сложно, а также всякие искажения в истории, типа изменения названия с Кадагана на Хадаган.
Меня всегда коробило, что люди поправляют меня когда я называю Хадаган Кадаганом, но в детском тогда ещё мозгу очень хорошо отпечаталось старое название. Ещё бы, когда перед твоими глазами магия и богатый фэнтезийный мир, живущий своей жизнью и тем более это всего вторая компьютерная игра на новеньком компьютере (первой была Звёздное Ремесло или StarCraft), забыть приключение сложно.
В виду всего написанного выше сегодняшняя история Аллодов, а точнее Кании может оказаться полнейшей фальсификацией. Если Кания была Империей вплоть до 800 года, а империя это колониальное государство с мощной вертикалью власти, то пожелания Тенсеса сделать из Кании Единое государство - полный бред. Единственное как могут оправдаться разработчики - это после низвержения династии Валиров была гражданская война и отсюда - раздробленность. Из-за отсутствия у Кадагана возможности свободно попадать на любой аллод, Кадаган не смог уничтожить единственного конкурента - Канию. Потом Тенсес пришёл и положил конец происходящему безумию.
Но сам факт гражданской войны в Кании невозможен, потому что Валиры всегда подписывались как "Моей Волей и под покровительством могучего мага Тенсеса" (или около того), это значит что гражданскую войну мог развязать только сам Тенсес. Так что не всё так просто в Каанйском святом и в истории Аллодов.
Кстати, ещё один немаловажный факт - великие маги могли путишествовать между аллодами и без всяких джунсикх порталов. На Умойр четвёрка смельчаков была отправлена исключительно силами мага.
Каили, вот и ответ на интерисующий вас вопрос и даже к Богу не пришлось ходить, ни к одному.
В общем вывод такой - ПЗ нужно было убрать из истории Аллодов и тогда сеттинг получился бы более гладким и приятным на вкус. Сейчас в нём много дыр и недосказанности. Вы уж тогда прикрепите под историей, вылрженной на сайте игры: официальная история Аллодов, потому что настоящей историей там пахнет слабо.

[RemizovDaniil]

Сеттингам свойственно меняться. Я сам не играл в Warhammer 40k, но часто слышал, как те, кто читает литературу по Вахе смеются над теми, кто довольствуется базовой информацией, т.к в книгах постоянно что-то меняют (в том числе и в истории, т.е в прошлом мира). При этом в кругах игроков в Warhammer принято за истину принимать более поздние публикации, т.к они имеют так сказать "юридическую силу", будучи издаваемыми по лицензии сеттинга.
Вполне возможно, что и здесь так.

[MithRandirSM]

Это не единственная неточность в лоре.
В виду всего написанного выше сегодняшняя история Аллодов, а точнее Кании может оказаться полнейшей фальсификацией. Если Кания была Империей вплоть до 800 года, а империя это колониальное государство с мощной вертикалью власти, то пожелания Тенсеса сделать из Кании Единое государство - полный бред. Единственное как могут оправдаться разработчики - это после низвержения династии Валиров была гражданская война и отсюда - раздробленность. Из-за отсутствия у Кадагана возможности свободно попадать на любой аллод, Кадаган не смог уничтожить единственного конкурента - Канию. Потом Тенсес пришёл и положил конец происходящему безумию.
Но сам факт гражданской войны в Кании невозможен, потому что Валиры всегда подписывались как "Моей Волей и под покровительством могучего мага Тенсеса" (или около того), это значит что гражданскую войну мог развязать только сам Тенсес. Так что не всё так просто в Каанйском святом и в истории Аллодов.

Вы дали определение империи как Империи Древнего Мира или Империи периода от эпохи Великих Географических Открытий до начала XXв.
Империя Кания была империей в средневеково-европейском значении(как Священная Римская Империя, государственное образование которое и называлось империей, а на самом деле было феодальным объединением).

[MorgenS]

В общем вывод такой - ПЗ нужно было убрать из истории Аллодов и тогда сеттинг получился бы более гладким и приятным на вкус. Сейчас в нём много дыр и недосказанности. Вы уж тогда прикрепите под историей, вылрженной на сайте игры: официальная история Аллодов, потому что настоящей историей там пахнет слабо.

Товарищ! Если бы Вы сказали это сегодня, в день ПЗ, кара ПЗшников настигла бы Вас еще до того, как я прочитал этот пост... Но Вам повезло.... видимо...


А про Кадаган и подавно стопятьдесят раз говорили....

[TurVatar]

В общем поговорил с другом (он любитель ПЗ в том числе) и как ролевики пришли к выводу, что Хадаганцы говорили Хадаган, а Каанийцы произносили Кадаган. Со временем название Хадаган стало преимущественно употребляемым. Но в принципе, если ты играшь за Лигу, то можешь употреблять слово Кадаган вполне спокойно. Если же ты Хадаганец, то за это стоит дать по шапке, т.к. произносишь неправильно.
Что касается ПЗ - игра в целом очень неплоха, но до Аллодов 1 и2 ей далеко в том плане, что в ПЗ не обеспечен полностью геймплей. Это вытекает из широких возможностей, предоставленных Заку в плане развития и недостаточной проработке всех путей развития по отношению к игре. Для того, чтобы несколько поменять геймплей, нужно было делать игру подстраивающейся под игрока и выбранную тактику, что в те годы просто не практиковалось. Если бы ПЗ делали сегодня (т.е. с вышеизложенным подходом), то игра получилась бы на порядок лучше.

[TurVatar]

Вы дали определение империи как Империи Древнего Мира или Империи периода от эпохи Великих Географических Открытий до начала XXв.
Империя Кания была империей в средневеково-европейском значении(как Священная Римская Империя, государственное образование которое и называлось империей, а на самом деле было феодальным объединением).

у меня есть только косвенные доводы в пользу своей точки зрения. Например уровень подготовки Каанийских солдат им их дисциплина, а также манера общаться говорит о жёсткой вертикали власти и преданности делу, которая может рождаться только в соответствующей стране.
На самом деле на всём этом деле можно создать неслабый сюжет аддона, который заключается в расширении Астрала и появлении возможности перейти на третью сторону конфликта.
В ходе лёгких гражданских междоусобиц Валиры проиграли далеко не на всех аллодах. На тех аллодах, где великие маги происходили из рода Валиров они удержали власть. Однажды один из кораблей Гиберлингов натыкается на такой аллод и его захватывают солдаты династии Валиров. В ходе недолгих исследований Великие маги и их ученики понимают устройство корабля и Валиры получают возможность отправить войска на другие аллоды. Дело в том, что нападение демонов практически не затронуло аллоды Валиров (например из-за того, что большая часть аллодов, оставшихся в руках Валиров, держится за счёт метеоритного железа) и население на них уже весьма близко к критическому уровню по количеству. Отсюда много голодных и злых завоевателей.
Добро пожаловать в мир кораблей, управляемых в том числе и НПС, в мир глобальных астральных войн на три стороны. Это быдет новый поворот. Третья сторона и возможность перехода за ней - это то, чего не хватает в он лайн играх на две стороны. Ну а там можно и Тортуги ввести и прочую радость от последствий войны.
Дайте мне только дорваться до возможности писать сюжет игры и я такого наворочу. Я так давно мечтал прикоснуться к сюжетной линии этой вселенной.

[MorgenS]

В общем поговорил с другом (он любитель ПЗ в том числе) и как ролевики пришли к выводу, что Хадаганцы говорили Хадаган, а Каанийцы произносили Кадаган. Со временем название Хадаган стало преимущественно употребляемым. Но в принципе, если ты играшь за Лигу, то можешь употреблять слово Кадаган вполне спокойно. Если же ты Хадаганец, то за это стоит дать по шапке, т.к. произносишь неправильно.

Вполне себе хорошая теория Не для АО правда, там пустыня Хадаган, хоть тресни.

А что касается Кании как Импери.... как говорил наш знакомый Farlander, судить то не на чем особо. В А1,А2 Кания представлена слабо, а в ПЗ мы видим ее лишь на примере захолустной провинции с губернатором-самодуром, погрязшей в стычках доведенных непомерными налогами до отчаяния крестьян и бунтующих от задержек жалования солдат.

[TurVatar]

Ну вот как раз пример краткого периода полной разрухи. В общем есть куда копать и есть откуда растить ноги.
Ну так пустыню кто назвал Хадаганцы или Каанийцы?

[MorgenS]

Веротяно, Хадаганцы, т.к. это было племя кочевников, живших в этой пустыне.

[MithRandirSM]

у меня есть только косвенные доводы в пользу своей точки зрения. Например уровень подготовки Каанийских солдат им их дисциплина, а также манера общаться говорит о жёсткой вертикали власти и преданности делу, которая может рождаться только в соответствующей стране.

Дисциплина и субординация присутствует в любой армии, независимо от политического строя. Манера общения, преданность и подготовка тоже присутствуют всегда.

[YUS_92]

у меня есть только косвенные доводы в пользу своей точки зрения. Например уровень подготовки Каанийских солдат им их дисциплина, а также манера общаться говорит о жёсткой вертикали власти и преданности делу, которая может рождаться только в соответствующей стране.
На самом деле на всём этом деле можно создать неслабый сюжет аддона, который заключается в расширении Астрала и появлении возможности перейти на третью сторону конфликта.
В ходе лёгких гражданских междоусобиц Валиры проиграли далеко не на всех аллодах. На тех аллодах, где великие маги происходили из рода Валиров они удержали власть. Однажды один из кораблей Гиберлингов натыкается на такой аллод и его захватывают солдаты династии Валиров. В ходе недолгих исследований Великие маги и их ученики понимают устройство корабля и Валиры получают возможность отправить войска на другие аллоды. Дело в том, что нападение демонов практически не затронуло аллоды Валиров (например из-за того, что большая часть аллодов, оставшихся в руках Валиров, держится за счёт метеоритного железа) и население на них уже весьма близко к критическому уровню по количеству. Отсюда много голодных и злых завоевателей.
Добро пожаловать в мир кораблей, управляемых в том числе и НПС, в мир глобальных астральных войн на три стороны. Это быдет новый поворот. Третья сторона и возможность перехода за ней - это то, чего не хватает в он лайн играх на две стороны. Ну а там можно и Тортуги ввести и прочую радость от последствий войны.
Дайте мне только дорваться до возможности писать сюжет игры и я такого наворочу. Я так давно мечтал прикоснуться к сюжетной линии этой вселенной.

В какой то степени Уймор похож поначалу.