Ответить в теме
Страница 2 из 3
1 2 3 Последняя
Показано с 41 по 80 из 120

Тема: Хилы.

  1. #41
    Аватар для ITheBeast
    Воин ITheBeast может кое-чем гордиться ITheBeast может кое-чем гордиться ITheBeast может кое-чем гордиться ITheBeast может кое-чем гордиться ITheBeast может кое-чем гордиться ITheBeast может кое-чем гордиться ITheBeast может кое-чем гордиться ITheBeast может кое-чем гордиться ITheBeast может кое-чем гордиться
    Регистрация
    21.07.2015
    Сообщений
    510
    Репутация
    1240
    Цитата Сообщение от Uooqie Посмотреть сообщение
    Ты все еще можешь играть хилом в МИ\Компасах\ОБС. Плохо когда 1 класс актуален во всех активностях, для этого и существует смена меты. Хочешь посещать актуальный контент? Лейся в класс который этот контент может потянуть. Не хочешь литься? В таком случае ограничивай себя только тем контентом который может потянуть твой класс. Идеального баланса классов не существует, однако, в АО есть возможность смены класса, но если вы ей не пользуетесь - ограничиваете сами себя.
    спасибо за совет. гениальный

    я к слову пвпшер и весь донат который шел от меня в аллоды все эти годы(поверьте не хилый) только ради пвп контента.

    и с какой сстати я должна чтобы сходить на бг переливаться в дд? или в другой класс?

    в общем-то вопрос только к разрабам.

    я пока не увидела ответа, хилов просто выживают из игры? Один ответ: - "да" или "нет" и если да, то все понятно и больше просто не буду засорять темы где высказываются такие гении и указывают в какие места лучше мне идти.

    ---------- Сообщение добавлено в 07:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:22 ----------

    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Что вижу я: в теме отписались люди, чьи камменты в более других темах не вызывают сомнений в их адекватности. Адекватные люди говорят, что сложилась нездоровая ситуация. С одной стороны, в ПвП урон некоторых классов слишком велик (привет варомагопалосталкам), с другой стороны, отхил в ПвП сейчас напрочь отрезан. По моим прикидкам - раза в 3-4 по отношению к хп. Зато тем же палам и инжам дали щиты, поглощение дамага которыми дает достаточно интересную картину - суммарный табличный отхил показывает, что поглощение урона щитами соизмеримо с отхилом хил-классов. То есть НЕ-хил-классы, кроме своих основных функций некисло так сейвят пати. Все это совершенно естественно ставит под вопрос существование хилов как роли - скрипач не нужен. Как оказалось, не только я, но и многие также разделяют это мнение. В ответ появляется таварисч с Нитки (внезапно!), козыряющий умными терминами и утверждающий, что все в порядке.

    ДДшки щитуют группу лучше либо равно чем хил способен нахилить, это конечно боль.
    мой основной контент аллодов это домик+бгшки. На новых домиках хилы не профитны больше... даже не знаю но складывается впечатление что просто нашим админам хилы не нужны.

    Ну что сказать растерять всегда проще чем что-то создать. благодаря своему варпу они растеряют тех не многих кто вносил ежемесячные платежи, как само собой разумеющееся.

    если все остается так как есть, то я вижу 2 варианта ответа -или уходят эти админы, или уходят те кто хочет играть хилами. И интуиция подсказывает что придется выбирать второе. Не думаю что будут какие-то положительные изменения.

    Вспомни в 9.0 чтото там обещали что хилов апнут и жряка, ну да жряка в хиле чуть апнули но как хил раскладывался так и продолжил раскладываться. И то был типа АП хилов. Поэтому ждать что кто-то прислушается просто бессмысленно. У них же варп. Ну пусть продолжают делать его для избранных( а избранных сами знаете всегда очень мало, т.к. это особая прослойка) пусть с них и попытаются что-то вытянуть.

  2. #42
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    10,995
    Репутация
    1254
    Цитата Сообщение от ITheBeast Посмотреть сообщение
    Вспомни в 9.0 чтото там обещали что хилов апнут
    Ага, даже тема была - что-то типа "Актуализация целителей" или как-то так. Однако вместо этого жестко порезали всех, а до НГ успели отряхнуть от пыли только некра. Да так отряхнули, что других вытряхнули.

  3. #43
    Аватар для saddman
    Стражник saddman на пути к лучшему
    Регистрация
    31.03.2014
    Сообщений
    193
    Репутация
    20
    Апнется шмот, апнутся артефакты и будет всё более менее ровно для хилов, да уже и сейчас можно хилить с саппортом нормально. И мета 6х6 и домика скорее всего скоро вернётся к варианту с двумя хилами. А на БГ всегда было стрёмно хилу ибо баланса там никогда не было, а сейчас в карты многие делают квесты неодетыми переродами.

  4. #44
    Аватар для KARAT19791981
    Новобранец KARAT19791981 скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    07.02.2016
    Сообщений
    102
    Репутация
    81
    Цитата Сообщение от Uooqie Посмотреть сообщение
    В грамотных сэтапах хила не ваншотят даже в 2 дд, если вы не можете такой собрать, это чисто ваши проблемы.
    Ты наверное в сказке обитаешь правильный сэтапник не пиши тут бред всякий корозия метала без мозгов

    ---------- Сообщение добавлено в 12:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:01 ----------

    Предлагаю данного тролля больше не кормить. [/QUOTE]

    Это не тролль это дебил !

    ---------- Сообщение добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:05 ----------

    Цитата Сообщение от saddman Посмотреть сообщение
    Апнется шмот, апнутся артефакты и будет всё более менее ровно для хилов, да уже и сейчас можно хилить с саппортом нормально. И мета 6х6 и домика скорее всего скоро вернётся к варианту с двумя хилами. А на БГ всегда было стрёмно хилу ибо баланса там никогда не было, а сейчас в карты многие делают квесты неодетыми переродами.
    Голова у тебя не апнется ? или урон тоже не апайца со шмотом ?

  5. #45
    Аватар для saddman
    Стражник saddman на пути к лучшему
    Регистрация
    31.03.2014
    Сообщений
    193
    Репутация
    20
    Смешно, когда человек без мозгов обвиняет в отсутствии оных других.

  6. #46
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    10,995
    Репутация
    1254
    Цитата Сообщение от saddman Посмотреть сообщение
    Апнется шмот, апнутся артефакты и будет всё более менее ровно для хилов,
    Ну, ё-моё, еще один. Апнется шмот, апнется урон (это однозначно), а прирост брони/резистов зелень-синь ваще ниачомный. И для хилов все будет ровно то же. Ну разве непонятно, что в игре сейчас жуткий перекос в сторону дамага, с одной стороны, и в сторону непрофитности хилов, с другой стороны? А если ниточные тролли уверяют, что у них всё в порядке, то я спорить не буду, Нитка это совсем другая игра по другим правилам.

    Цитата Сообщение от saddman Посмотреть сообщение
    да уже и сейчас можно хилить с саппортом нормально.
    Да ла-адно!? Небось с инжом?

    Цитата Сообщение от saddman Посмотреть сообщение
    А на БГ всегда было стрёмно хилу ибо баланса там никогда не было,
    Баланса там, конечно же, никогда не было, но и таких плюх - тоже.

    Цитата Сообщение от saddman Посмотреть сообщение
    а сейчас в карты многие делают квесты неодетыми переродами.
    Не далее как сёння ночью бегали по бэгэшке, пару раз попадали против Моргана и Ко (24к+). Я сразу понял - это неодетые перероды делают квесты!

  7. #47
    Аватар для Waldas
    Генерал Waldas просто очень хороший Waldas просто очень хороший Waldas просто очень хороший Waldas просто очень хороший
    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    13 этаж
    Сообщений
    3,552
    Репутация
    376
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Ага, даже тема была - что-то типа "Актуализация целителей" или как-то так. Однако вместо этого жестко порезали всех, а до НГ успели отряхнуть от пыли только некра. Да так отряхнули, что других вытряхнули.
    а где отряхнули от пыли некра, можно ссылку на инфу, я что то пропустил(
    Курение убивает дает по морде и отжимает часы.

    Люби астрал, Тапочек!) Люби астрал!) (c) teppopuct666.

  8. #48
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    10,995
    Репутация
    1254
    Цитата Сообщение от Waldas Посмотреть сообщение
    а где отряхнули от пыли некра, можно ссылку на инфу, я что то пропустил(
    Обновление 9.0, конец прошлого года.

  9. #49
    Аватар для teppopuct666
    Генерал teppopuct666 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя teppopuct666 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    06.12.2009
    Адрес
    Хладберг
    Сообщений
    3,079
    Репутация
    184
    Ну xз, я вот отошел от первого шока, одел какой-то шмот, поиграл в такое вот, и неожиденно понравилось. Глину уже в основном не месим (правда даже сейчас бывают хилы, которых хрен убьешь, но их единицы), убивать можно даже очень заряженых топчиков. Контроль, контроль и еще раз контроль. И ассист.

    Главное - актуальный гир и статы, как всегда. Если оно в порядке - то убивать более-менее будешь. А хилы не нужны вообще. Без них в ПвП намного веселей.
    Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
    Все, что нужно для комфортной игры, тут

  10. #50
    Аватар для KARAT19791981
    Новобранец KARAT19791981 скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    07.02.2016
    Сообщений
    102
    Репутация
    81
    Цитата Сообщение от saddman Посмотреть сообщение
    Смешно, когда человек без мозгов обвиняет в отсутствии оных других.
    Тыж блондинка )))

  11. #51
    Аватар для PanYanko
    Новобранец PanYanko печально известен в этих местах PanYanko печально известен в этих местах PanYanko печально известен в этих местах
    Регистрация
    06.09.2015
    Сообщений
    128
    Репутация
    -212
    А ты бомжара
    Коллекционирую даунов паяльнаялампа,карамба.

  12. #52
    Аватар для Demosfen236
    Лига Карающий меч Лиги Demosfen236 просто очень хороший Demosfen236 просто очень хороший Demosfen236 просто очень хороший Demosfen236 просто очень хороший
    Регистрация
    14.06.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,736
    Репутация
    369
    Цитата Сообщение от Uooqie Посмотреть сообщение
    Ты все еще можешь играть хилом в МИ\Компасах\ОБС. Плохо когда 1 класс актуален во всех активностях, для этого и существует смена меты. Хочешь посещать актуальный контент? Лейся в класс который этот контент может потянуть. Не хочешь литься? В таком случае ограничивай себя только тем контентом который может потянуть твой класс. Идеального баланса классов не существует, однако, в АО есть возможность смены класса, но если вы ей не пользуетесь - ограничиваете сами себя.
    Проблема не в классе, а в целых трёх.
    В кого мне литься, если они трое одинаково не очень хорошо справляются в пвп?

    Пригласительный код 109996
    Новости Аллодов в Telegram. Все новости в твоем Telegram (@allods_ru). Больше не нужно проверять сайт, просто получи уведомление.

  13. #53
    Аватар для Uooqie
    Вольный Аллодер Uooqie просто очень хороший Uooqie просто очень хороший Uooqie просто очень хороший Uooqie просто очень хороший Uooqie просто очень хороший
    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    624
    Репутация
    432
    Цитата Сообщение от Demosfen236 Посмотреть сообщение
    Проблема не в классе, а в целых трёх.
    В кого мне литься, если они трое одинаково не очень хорошо справляются в пвп?
    За друлей на доминион ходят, нормально себя чувствуют.


  14. #54
    Аватар для Waldas
    Генерал Waldas просто очень хороший Waldas просто очень хороший Waldas просто очень хороший Waldas просто очень хороший
    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    13 этаж
    Сообщений
    3,552
    Репутация
    376
    Цитата Сообщение от teppopuct666 Посмотреть сообщение
    Ну xз, я вот отошел от первого шока, одел какой-то шмот, поиграл в такое вот, и неожиденно понравилось.
    под ультами не лагает?)
    Курение убивает дает по морде и отжимает часы.

    Люби астрал, Тапочек!) Люби астрал!) (c) teppopuct666.

  15. #55
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    10,995
    Репутация
    1254
    Цитата Сообщение от teppopuct666 Посмотреть сообщение
    (правда даже сейчас бывают хилы, которых хрен убьешь, но их единицы), убивать можно даже очень заряженых топчиков.
    Жесть!
    Я уже это вижу - хил не убивается, а "заряженые топчики" разлетаются на аое. Ты ничего не перепутал? Может, наоборот - "бывают заряженные топчики, которых хрен убьешь рейдом" и "убивать можно даже хилов"?

    Цитата Сообщение от teppopuct666 Посмотреть сообщение
    Контроль, контроль и еще раз контроль. И ассист.
    Я прям вижу, как в аду приготовлена специальная сковородка для тех, кто завез столько контроля в игру. И вот эти "те" будут на ней жариться в вечных контролях. Только добрался до края сковородки - и сразу фир в центр, только потянулся к краю - стан, только о чем-то подумал - ослеплялка. И так до второго пришествия.

    Цитата Сообщение от teppopuct666 Посмотреть сообщение
    Главное - актуальный гир и статы, как всегда.
    Погоди-ка, а как же актуальный класс?

    Цитата Сообщение от Uooqie Посмотреть сообщение
    За друлей на доминион ходят, нормально себя чувствуют.
    Кстати, да, друли как хилы смотрятся получше негрожряков. Правда, получше на их фоне, а не с точки зрения отхила.

  16. #56
    Аватар для StormFighter
    Империя Ударная Армия Империи StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии
    Регистрация
    14.09.2009
    Сообщений
    1,168
    Репутация
    943
    Убиваю некрохила за станлок жряком в фулмили без урона. Явно стоит что-то сделать с этим, ни в какие ворота уже не лезет.
    "...руны максимального уровня никогда не понадобятся для того или иного контента " © Commondore, 2010

  17. #57
    Аватар для Libitan
    Воин Libitan создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя Libitan создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Бездна
    Сообщений
    504
    Репутация
    195
    Раньше хил нон-стоп вливал тонну отхила, что не очень здорово, конечно, но текущая обстановка кмк, ещё хуже.
    Чтоб не было глины, отхил нужен бурстовой, но учитывая, что львиная доля сил брошена на разработку варпа, найдутся ли люди, которые займутся реворком хил спека в очередной раз?

    Remind yourself that overconfidence is a slow and insidious killer.

  18. #58
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    10,995
    Репутация
    1254
    Цитата Сообщение от StormFighter Посмотреть сообщение
    Убиваю некрохила за станлок жряком в фулмили без урона. Явно стоит что-то сделать с этим, ни в какие ворота уже не лезет.
    Что есть "фулмили без урона"?

    Цитата Сообщение от Libitan Посмотреть сообщение
    Раньше хил нон-стоп вливал тонну отхила, что не очень здорово, конечно, но текущая обстановка кмк, ещё хуже.
    Э... Это как? Раньше хил выполнял свои обязанности, но это было плохо - так, что ли?

    Цитата Сообщение от Libitan Посмотреть сообщение
    Чтоб не было глины, отхил нужен бурстовой, но учитывая, что львиная доля сил брошена на разработку варпа, найдутся ли люди, которые займутся реворком хил спека в очередной раз?
    Какой реворк? Какого "хил спека"? Чьего хил-спека - некра, друля, жряка? О чем вообще это было? При чем тут условный "реворк хилов", если то, что было в 9.0 (и без того не особо балансное), окончательно убито в 10.0 новыми ультами и все еще недорезанными околованшотными абилками? Но хилам - всем! - отхила просто не завезли, очередной диминишинг ноликов, почти как и в 9.0: хп выросло, урон вырос непропорционально хп, а отхил чуть ли не остался на уровне 9.0
    Не, как вообще можно было давать такое и при всём при этом контролящее и не сбиваемое контролями - это отдельный разговор.

    ЗЫЖ Хоть бы кто объяснил, что значит термин "глина" с научной кочки зрения. "D Только и слышно - "глина" да "глина", но каждый юзает термин совершенно в разной ситуации и вкладывает совершенно разный смысл.

  19. #59
    Аватар для StormFighter
    Империя Ударная Армия Империи StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии
    Регистрация
    14.09.2009
    Сообщений
    1,168
    Репутация
    943
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Что есть "фулмили без урона"?


    Э... Это как? Раньше хил выполнял свои обязанности, но это было плохо - так, что ли?


    Какой реворк? Какого "хил спека"? Чьего хил-спека - некра, друля, жряка? О чем вообще это было? При чем тут условный "реворк хилов", если то, что было в 9.0 (и без того не особо балансное), окончательно убито в 10.0 новыми ультами и все еще недорезанными околованшотными абилками? Но хилам - всем! - отхила просто не завезли, очередной диминишинг ноликов, почти как и в 9.0: хп выросло, урон вырос непропорционально хп, а отхил чуть ли не остался на уровне 9.0
    Не, как вообще можно было давать такое и при всём при этом контролящее и не сбиваемое контролями - это отдельный разговор.

    ЗЫЖ Хоть бы кто объяснил, что значит термин "глина" с научной кочки зрения. "D Только и слышно - "глина" да "глина", но каждый юзает термин совершенно в разной ситуации и вкладывает совершенно разный смысл.
    Я, порой, поражаюсь тому, что ты несешь, с крайне негативной точки зрения.
    Такое ощущение, что лишь бы пост набить.
    "...руны максимального уровня никогда не понадобятся для того или иного контента " © Commondore, 2010

  20. #60
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    10,995
    Репутация
    1254
    Цитата Сообщение от StormFighter Посмотреть сообщение
    Я, порой, поражаюсь тому, что ты несешь, с крайне негативной точки зрения.
    Я порой поражаюсь, как люди не в состоянии ответить. И ну вот прямо
    Цитата Сообщение от StormFighter Посмотреть сообщение
    Такое ощущение, что лишь бы пост набить.
    Ты что-нить по существу сказать можешь? Что-то не так? Возражения, может быть, какие-нить есть? Или с хилами щаз всё ок?

  21. #61
    Аватар для StormFighter
    Империя Ударная Армия Империи StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии
    Регистрация
    14.09.2009
    Сообщений
    1,168
    Репутация
    943
    Цитата Сообщение от Libitan Посмотреть сообщение
    Раньше хил нон-стоп вливал тонну отхила, что не очень здорово, конечно, но текущая обстановка кмк, ещё хуже.
    Чтоб не было глины, отхил нужен бурстовой, но учитывая, что львиная доля сил брошена на разработку варпа, найдутся ли люди, которые займутся реворком хил спека в очередной раз?
    Реворк хила в игре под бурст - это очень хорошее решение, но в то же время очень труднореализуемое.
    Урон в игре последним патчем был приведен к околованшотным значениям, и именно этот фактор нужно фиксить в первую очередь. Ваншоты не хилятся.
    Только после этого можно будет озадачиться вопросом отхила. Во избежание глины (прим. для непонимающих: состояние батлграунда, при котором входящий в персонажей ПОСТОЯННЫЙ отхил выше входящего в них урона, как постоянного, так и бурстового), необходимо привести постоянный высокий отхил к менее частым, но большим значениям. Другими словами, значительно увеличить КД большинства не спамовых хилок (и отвязать их от стремла) и увеличить их тултипы.
    К сожалению, это все звучит куда проще, чем есть на самом деле.
    Нужно будет реворкать и ПВЕ-аспект игры, чтобы новые хилспеки могли прохиливать энкаунтеры в компасах и рейдах, так как сейчас в ПВЕ необходим именно постоянный большой отхил, часто АОЕ.
    Еще нужно отбалансировать бурсты урона всех классов, потому что сейчас многие классы бурстят слишком часто, чуть ли не каждые 10 секунд (лук).

    Откровенно говоря, работы очень много, но еще очень долгое время никаких правок, думается мне, мы не увидим, так как попросту не хватает рабочих рук и мозгов на все это.

    От себя еще добавлю, что даже приведение хил-спека одного только класса в норму сильно спасло бы ситуацию. В конце концов, народу не привыкать бегать по классам в поисках наиболее адекватного.
    "...руны максимального уровня никогда не понадобятся для того или иного контента " © Commondore, 2010

  22. #62
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    10,995
    Репутация
    1254
    Цитата Сообщение от StormFighter Посмотреть сообщение
    Во избежание глины (прим. для непонимающих: состояние батлграунда, при котором входящий в персонажей ПОСТОЯННЫЙ отхил выше входящего в них урона, как постоянного, так и бурстового),
    Вот спасибо тебе, добрый человек! Ну прям на пальцах растолковал бестолковым! Я-то грешным делом думал, что состояние это "затащил" или "проср... играл", а тут оно вот оно как! А тут, оказывается, надо сравнивать входящий (в том числе и бурстовый) дамаг со входящим (в том числе и с отсутствующим бурстовым) отхилом. И по результатам сравнения делать выводы...
    А то народ как-то особо не заморачивается и считает "глиной" то танка в пати, то двух танков (а у этих "глиной" один танк "глиной" не считается почему-то), то два хила (два года назад это было нормой, а щаз внезапно стало "глиной"). Ну, это по необразованности, наверное. Щаз все будут знать - цыфорки важнее! И неважно, что "стадо оленей рашит в центре" (с) - важно, что цифры у них внушительнее. И пофиг на слаженные командные действия. И пусть эта бэгэшка будет проср... играна, зато не допустим, чтобы
    входящий в персонажей ПОСТОЯННЫЙ отхил выше входящего в них урона
    Не, я понимаю, что сложившаяся ситуация многих устраивает, но...

    Цитата Сообщение от StormFighter Посмотреть сообщение
    От себя еще добавлю, что даже приведение хил-спека одного только класса в норму сильно спасло бы ситуацию. В конце концов, народу не привыкать бегать по классам в поисках наиболее адекватного.
    От себя добавлю только
    А ситуацию спасут только неизбежные правки, которх раньше следующего года, увы, не будет.

  23. #63
    Аватар для Matildusya
    Стражник Matildusya создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя Matildusya создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    31.12.2015
    Сообщений
    209
    Репутация
    160
    Цитата Сообщение от StormFighter Посмотреть сообщение
    Реворк хила в игре под бурст - это очень хорошее решение, но в то же время очень труднореализуемое.
    Урон в игре последним патчем был приведен к околованшотным значениям, и именно этот фактор нужно фиксить в первую очередь. Ваншоты не хилятся.
    Только после этого можно будет озадачиться вопросом отхила. Во избежание глины (прим. для непонимающих: состояние батлграунда, при котором входящий в персонажей ПОСТОЯННЫЙ отхил выше входящего в них урона, как постоянного, так и бурстового), необходимо привести постоянный высокий отхил к менее частым, но большим значениям. Другими словами, значительно увеличить КД большинства не спамовых хилок (и отвязать их от стремла) и увеличить их тултипы.
    К сожалению, это все звучит куда проще, чем есть на самом деле.
    Нужно будет реворкать и ПВЕ-аспект игры, чтобы новые хилспеки могли прохиливать энкаунтеры в компасах и рейдах, так как сейчас в ПВЕ необходим именно постоянный большой отхил, часто АОЕ.
    Еще нужно отбалансировать бурсты урона всех классов, потому что сейчас многие классы бурстят слишком часто, чуть ли не каждые 10 секунд (лук).

    Откровенно говоря, работы очень много, но еще очень долгое время никаких правок, думается мне, мы не увидим, так как попросту не хватает рабочих рук и мозгов на все это.

    От себя еще добавлю, что даже приведение хил-спека одного только класса в норму сильно спасло бы ситуацию. В конце концов, народу не привыкать бегать по классам в поисках наиболее адекватного.
    Есть простая штука называется математическая модель. И программ на тему вагон и тележка и специалисты по теме даже есть в немалом количестве. Так что удовольствие ее построения вещь не сильно дорогая и не такая уж сложная. Только ведь разрабам оно не надо. Баланс приведет к падению спроса на души, на всякие броньки руны, банки и так далее, то есть к уменьшению вливаний. А вот этого ну никак нельзя допустить. Потому как другого пути кроме как заплати и получи кнопку "нагнуть всех ",разрабы не знают. Думать на тему, как привлечь в проект сторонние ресурсы, а кошелек игроков оставить для визуала для избранных не могут и не хотят. Да и зачем , если игроки исправно несут свои монетки в проект, как только объявляется какая нить акция. Вот и пилят их нонстопом. Да и сами игроки в достаточно большом количестве не хотят выжимать максимум из своего класса часами оттачивая билд и правя статы. Им с кнопкой нагнуть тоже куда проще. Вот и выходит, что просимый через пост баланс большинству не нужен.
    Фришки - зло, Нитка - рулит.


  24. #64
    Аватар для Light_Metal
    Лига Высший Совет Лиги Light_Metal — неогранённый алмаз Light_Metal — неогранённый алмаз Light_Metal — неогранённый алмаз
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,538
    Репутация
    259
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    ЗЫЖ Хоть бы кто объяснил, что значит термин "глина" с научной кочки зрения. "D Только и слышно - "глина" да "глина", но каждый юзает термин совершенно в разной ситуации и вкладывает совершенно разный смысл.
    Насколько я понимаю из контекста - когда никто никого убить не может.
    И не столь важно, за счёт чего именно - двух хилов или танка-двух (вместе с парой хилов)
    СветлыйМеталл aka


    Ну не следит у меня жена за форумом.

  25. #65
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    10,995
    Репутация
    1254
    Цитата Сообщение от Light_Metal Посмотреть сообщение
    Насколько я понимаю из контекста - когда никто никого убить не может.
    И не столь важно, за счёт чего именно - двух хилов или танка-двух (вместе с парой хилов)
    А контекст всегда понятен - "нападамажить-нипаубивать!"

  26. #66
    Аватар для StormFighter
    Империя Ударная Армия Империи StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии StormFighter во всем своем великолепии
    Регистрация
    14.09.2009
    Сообщений
    1,168
    Репутация
    943
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    А то народ как-то особо не заморачивается и считает "глиной" то танка в пати, то двух танков (а у этих "глиной" один танк "глиной" не считается почему-то), то два хила (два года назад это было нормой, а щаз внезапно стало "глиной"). Ну, это по необразованности, наверное.
    Наверное, это покажется странным, но приведенные тобой в пример случаи никак не противоречат моей теории. Если бы входящий отхил был меньше, чем входящий урон, никто в то время не ходил бы в два танка и два хила. Тут необходимо еще добавить, что сама система доминиона создавала благоприятную почву для подобных телодвижений, и разработчики никак не хотели (и не хотят сейчас, как по мне) это исправлять.

    Цитата Сообщение от Matildusya Посмотреть сообщение
    Только ведь разрабам оно не надо. Баланс приведет к падению спроса на души, на всякие броньки руны, банки и так далее, то есть к уменьшению вливаний. А вот этого ну никак нельзя допустить.
    Специально в ответ на подобный комментарий я и предложил приводить в норму классы по одному в конце своего поста. И не обязательно из этого следует, что все классы в нормальном состоянии будут балансны. Я прекрасно понимаю классовую (балансную, как хотите) политику разработчиков этой игры, за почти десять лет даже я допер. Прекрасно все будут покупать души и дальше, только вот вони на форуме (включая тему, в которой мы успешно набиваем посты) сильно поубавится, и станет больше довольных игроков, классы которых пойдут на поправку первыми.
    "...руны максимального уровня никогда не понадобятся для того или иного контента " © Commondore, 2010

  27. #67
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    10,995
    Репутация
    1254
    Цитата Сообщение от StormFighter Посмотреть сообщение
    Наверное, это покажется странным, но приведенные тобой в пример случаи никак не противоречат моей теории. Если бы входящий отхил был меньше, чем входящий урон, никто в то время не ходил бы в два танка и два хила.
    Не знаю, о каком "том времени" ты говоришь - два танка на точках, как я слышал, это здесь и сейчас. Давай тогда зададимся вопросом - а почему, собственно, стали ходить в два чистых хила? А ведь когда-то, давным-давно - еще раньше - был всего один хил и один хил-класс в АП. Уж не потому ли так стали ходить, что дамага стало больше? А почему сейчас ходят в два танка? Уж не потому ли, что какой-то недорезанный имба-класс выписывает ваншоты обычным дэдэшкам? Смотреть на игру с точки зрения дамажащих классов - это просто замечательно - всем дамаг! И все дамажат. И папки довольны - кучи фрагов. Но оказывается, что те, кто не так одет/наплюшкан, не могут ваншотить и не могут сопротивляться. И то, что называется собирательным термином "глина", это ответ на возросший дамаг. Совершенно очевидно же - интерересно дамажить и выносить, но не интересно ваншотиться и oгpeбать. Или кто-то считает, что в АО играют мазохисты - раз сдох щаз, значит, должен хотеть прибежать и сдохнуть еще стопицот раз?

    И да, при грамотных действиях всей пати - что на бэгэ, что на ЧД - можно затащить бой, имея совершенно разгромные показатели и дамага, и отхила, и киллов. А можно, как говорят, завалить телами точку.

    Цитата Сообщение от StormFighter Посмотреть сообщение
    Тут необходимо еще добавить, что сама система доминиона создавала благоприятную почву для подобных телодвижений, и разработчики никак не хотели (и не хотят сейчас, как по мне) это исправлять.
    И почему разработчики должны хотеть это менять?

  28. #68
    Аватар для Matildusya
    Стражник Matildusya создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя Matildusya создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    31.12.2015
    Сообщений
    209
    Репутация
    160
    Цитата Сообщение от StormFighter Посмотреть сообщение
    и станет больше довольных игроков, классы которых пойдут на поправку первыми.
    О.. сколько таких классов было первыми.. то один то другой становится рульными, причем не из-за вариабельности, а чисто по приколу разрабов..
    кто только не рулил в игре.. это развлекуха такая, то щиты кому нить непробиваемые повесят, то отхил запредельный, то урон.. то контроля зальют.. в общем развлекаются как могут.. ну вот сейчас рулит инж.. если к нему "поправят" того же барда, чтобы счищал щиты, контроли, усиление и чего там у инжа еще есть, то чего останется от инжа? Или хилам дадут цифры отхила по урону.. Поэтому я и говорю.. модель.. правда неплохо было бы для начала определить, что есть баланс в игре в принципе. Исходную так сказать точку для моделирования.

    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Или кто-то считает, что в АО играют мазохисты - раз сдох щаз, значит, должен хотеть прибежать и сдохнуть еще стопицот раз?
    Нет, игрок должен влить денежку, чтобы куклу по мощней сделать или класс сменить. Вроде очевидно. На этом азарте и построены игры.
    Последний раз редактировалось Matildusya; 29.12.2018 в 21:02.
    Фришки - зло, Нитка - рулит.


  29. #69
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    10,995
    Репутация
    1254
    Цитата Сообщение от Matildusya Посмотреть сообщение
    Поэтому я и говорю.. модель.. правда неплохо было бы для начала определить, что есть баланс в игре в принципе. Исходную так сказать точку для моделирования.
    Дык эта... Эксель, говорят, неплахая такая модель. Результат был виден.

    Цитата Сообщение от Matildusya Посмотреть сообщение
    Нет, игрок должен влить денежку, чтобы куклу по мощней сделать или класс сменить. Вроде очевидно. На этом азарте и построены игры.
    Нифига. Должен бцть виден результат вливания. А это долго и дорого. Потому так.

  30. #70
    Аватар для Bear12ru
    Горожанин Bear12ru на пути к лучшему
    Регистрация
    22.06.2011
    Сообщений
    45
    Репутация
    18
    С этим сезоном и таким уроном входящим никто не играет за хилов почти, разве что непонятные челики, которые не хотят перелиться во что то более играбельное.

    З.ы. Сегодняшняя арена. Себя от одного мага *** отхилить, а тут еще кого то лечить нужно.
    Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 239
Размер:	165.4 Кб
ID:	241237   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 173
Размер:	166.7 Кб
ID:	241238  

  31. #71
    Аватар для emptin3ss
    Сержант гвардии emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,835
    Репутация
    1047
    Цитата Сообщение от Bear12ru Посмотреть сообщение
    С этим сезоном и таким уроном входящим никто не играет за хилов почти, разве что непонятные челики, которые не хотят перелиться во что то более играбельное.

    З.ы. Сегодняшняя арена. Себя от одного мага *** отхилить, а тут еще кого то лечить нужно.
    Прикольные скрины, у синего рейда больше дамага, и один хил, нахилявший 10М. У красного рейда дамага немного меньше, чем у синего, но единственный хил (второго мешка, нахилявшего меньше дэдэх считать не имеет смысла, я думаю) нахилял 24М. Чем и зарешал. А говорят хилы не нужны.

    А, ну и да. В рейде дамага больше, чем отхила на 10-40%, при том, что кол-во ДДшек превышает кол-во хилов на 2300%. Ваще хилы ниачем

  32. #72
    Аватар для Evilmage666111
    Воин Evilmage666111 на пути к лучшему
    Регистрация
    12.03.2011
    Сообщений
    541
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от emptin3ss Посмотреть сообщение
    А, ну и да. В рейде дамага больше, чем отхила на 10-40%, при том, что кол-во ДДшек превышает кол-во хилов на 2300%. Ваще хилы ниачем
    Хил в стату же только от челиков с хил спеком засчитывается, да? Погодите ка...
    SWTOR - Sith Juggernaut


  33. #73
    Аватар для DEIN987
    Ветеран DEIN987 скоро станет достаточно известным DEIN987 скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    15.06.2011
    Сообщений
    904
    Репутация
    120
    Цитата Сообщение от Evilmage666111 Посмотреть сообщение
    Хил в стату же только от челиков с хил спеком засчитывается, да? Погодите ка...
    Нет, хил всем засчитывается, не зависит от аспекта вообще

  34. #74
    Аватар для emptin3ss
    Сержант гвардии emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,835
    Репутация
    1047
    Цитата Сообщение от Evilmage666111 Посмотреть сообщение
    Хил в стату же только от челиков с хил спеком засчитывается, да? Погодите ка...
    И чо? 23 ддхи напыщили 65М (Т.е. в среднем по 2.8М на брата). Один (ОДИН!!1111одинодин) хил нахилял 24М. Такая разница называется "на порядок".

  35. #75
    Аватар для Evilmage666111
    Воин Evilmage666111 на пути к лучшему
    Регистрация
    12.03.2011
    Сообщений
    541
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от emptin3ss Посмотреть сообщение
    И чо? 23 ддхи напыщили 65М (Т.е. в среднем по 2.8М на брата). Один (ОДИН!!1111одинодин) хил нахилял 24М. Такая разница называется "на порядок".
    Ну, и? Если залить живучку и тупить в себя (что он и написал) то выходят как раз такие цифры. ДД если будет тупить в одну цель как в манекен (а не терять таргет по причине того, что полоска хп кончилась) сможет выдать сопоставимые цифры. Можно еще бегать спамить хотами на все что можно и всякий АОЕ трэш раскидывать, такие цифры клевые получаются. Только эффективный хил будет на уровне нуля - никого не волнует сколько ты там накидал хила по 90% телу если его тушотом за секунду сливает.
    SWTOR - Sith Juggernaut


  36. #76
    Аватар для emptin3ss
    Сержант гвардии emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,835
    Репутация
    1047
    Цитата Сообщение от Evilmage666111 Посмотреть сообщение
    Ну, и?
    Ну и то, что рейд, с более сильным хилом победил. Я xз че вы тут доказать пытаетесь

  37. #77
    Аватар для Evilmage666111
    Воин Evilmage666111 на пути к лучшему
    Регистрация
    12.03.2011
    Сообщений
    541
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от emptin3ss Посмотреть сообщение
    Ну и то, что рейд, с более сильным хилом победил. Я xз че вы тут доказать пытаетесь
    Ну или проиграл тот рейд, который относительно безуспешно пытался слить хила, пока шинковали их дд. Или у рейдов просто разные ГС/зарунка. По одному скрину делать какие-то выводы о причине победы/поражения бессмысленно, что-то на уровне результатов опроса с участием одного человека.
    SWTOR - Sith Juggernaut


  38. #78
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    10,995
    Репутация
    1254
    Цитата Сообщение от emptin3ss Посмотреть сообщение
    И чо? 23 ддхи напыщили 65М (Т.е. в среднем по 2.8М на брата). Один (ОДИН!!1111одинодин) хил нахилял 24М. Такая разница называется "на порядок".
    Ну давай еще среднюю температуру по палате померяем?

    Цитата Сообщение от emptin3ss Посмотреть сообщение
    Ну и то, что рейд, с более сильным хилом победил. Я xз че вы тут доказать пытаетесь
    Ничего, что Анискин сделал треть килов свой команды? Треть! Остальные 23 - оставшееся. И не рейд с более сильным хилом победил, а рейд с более дамажными дэдэшками.

  39. #79
    Аватар для ochkapuk
    Империя Цеховой Мастер Империи ochkapuk на пути к лучшему
    Регистрация
    06.09.2012
    Адрес
    Пляж
    Сообщений
    205
    Репутация
    22
    Ну и никого не волнует, что маг 100+ килов сделал...Пусть и топово одет, но никогда не считал (да и не буду) Сида топовым магом...

  40. #80
    Аватар для emptin3ss
    Сержант гвардии emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,835
    Репутация
    1047
    Цитата Сообщение от Evilmage666111 Посмотреть сообщение
    Ну или проиграл тот рейд, который относительно безуспешно пытался слить хила, пока шинковали их дд.
    Как можно сливать хила безуспешно, если хилы не очень, и всю тему об этом сопли льют?

    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    И не рейд с более сильным хилом победил, а рейд с более дамажными дэдэшками.
    Рейд с более дамажными ДДшками набил меньше дамага

     Ответить в теме
Страница 2 из 3
1 2 3 Последняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения