Разведчики - Нападение

[juanmatus]

Очевидно что веха для пве для защиты пати от ваншотов на боссах, на этом все. Все что ты написал для пвп - это бестолку, я и говорю что вехи на ветер

[Aranoar]

Пс,
а раз уже временное решение до 9,1 - это нынешний сталк. То дали бы хотя бы микро стан кобре и отскоку. А то не отскочить толком - тянет сразу обратно, и с коброй одинаковый эффект - вместо того, чтобы провести колечкой выстрел прилетаешь на кулак мордой, и сидишь в стане. Временное решение не должно быть крайним.

---------- Сообщение добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:25 ----------

Очевидно что веха для пве для защиты пати от ваншотов на боссах, на этом все. Все что ты написал для пвп - это бестолку, я и говорю что вехи на ветер

Уважаю твоё мнение, как собеседника, но я с ним не согласен) Может потому у меня проблем чуть меньше, чем пишут на форумах в теме хотфиксов.. Кого там мобы жрут, кто остров пройти не может, а кто ваншотится постоянно.. Я ж не по бгшкам сужу, а по ЧД..

[ITA4I667]

Граждане хорошие, может я параноик, но заметил такой момент. 3 стака пристрела от броска дают меньший урон калечки, чем 3 стака набитые обстрелом. Опровергните, или подтвердите, по своему опыту.

[Aranoar]

Граждане хорошие, может я параноик, но заметил такой момент. 3 стака пристрела от броска дают меньший урон калечки, чем 3 стака набитые обстрелом. Опровергните, или подтвердите, по своему опыту.

2 стака от пристрела дают >= 3х стаков (в 80% случаев). Про кобру не тестил.

[michael59]

Я выбирал лучника потому что хотел именно стрелять из этой хрени, а не колошматить дубинами да топорами. Для этих целей я создавал перерода воина. Но меня хотят принудить убрать свой лук за спину и бежать сломя башку в толпу с ножичками. Не собираюсь я в эту ерунду играть.

---------- Сообщение добавлено в 17:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:19 ----------

2 стака от пристрела дают >= 3х стаков (в 80% случаев).

Кстати да, тоже только что обратил внимание.

[Jacka1]

нда...тоесть пофиг что концепция разведчика всегда была гибридной? Это класс дальнего и ближнего боя (хотя реализация, особенно милика, всегда сильно хромала, но сейчас хоть потихоньку делают). Алё, это и син и стрелок. ГИБРИД!!!! Как тот же жрец или язычник, ток они ещё и хиллы. Чисто стрелок (не магический) сейчас только инженер (пушка, бомбы, турели. Вот вам стрелок).
Разведчика можно качать и как охотника, следопыта и т.д. стреляет на дистанции, а если подойдут, пырнёт кинжалом и даст по яйцам. Или как убийцу, разбойника и т.д. режет всё что движется, а если будут убегать, швырнёт что нить острое в спину.

[michael59]

нда...тоесть пофиг что концепция разведчика всегда была гибридной? Это класс дальнего и ближнего боя

Вот именно дальнего и ближнего. Значит у меня как минимум должен быть выбор. Но меня принуждают на 80% быть мили. Я ИГРАЮ ЛУЧНИКОМ И ХОЧУ СТРЕЛЯТЬ ИЗ ЛУКА. Я не знаю как еще это донести таким ораторам как отписавшийся выше. Инжа вообще не рассматриваю как стрелка. Турели, шмурели, реакторы, шмакторы, пауки, шмауки. Я повторюсь, мне не нужен инженер с чемоданом механизмов, Я ХОЧУ СТРЕЛЯТЬ ИЗ ЛУКА. Практически во всех играх есть как минимум один класс который полноценно стреляет. Здесь нету.

---------- Сообщение добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:40 ----------

Поэтому наверно пора готовиться к земле(с)

[TjomnyjDajver]

С птса видел заявление людей в теме, что калечка под 2-мя пристрелами бьет больше, чем под 3-мя, решил проверить.
Тестировал на манекене, убрал решку, билды, статы само собой одинаковые, все калечащие кастовались под боеготовностью, вот результаты:
2х
3х
С ядами та же ситуация. До последнего хф не знаю как обстояла ситуация, но сейчас 3 стака работают нормально, по крайней мере на манекене.

[Jakes]

Я вот не понимаю категоричности тех кто бьет в грудь себя кулаком заявляя я хотел и хочу играть разведом как рдд. Не понимаю что вам мешает слиться на другой класс рдд? Принцип? Сдались вам эти лук и стрелы? ) Другие классы в рдд сейчас больше дамажат к тому же) Лейтесь и всё)

[oaf00]

Я вот не понимаю категоричности тех кто бьет в грудь себя кулаком заявляя я хотел и хочу играть разведом как рдд. Не понимаю что вам мешает слиться на другой класс рдд? Принцип? Сдались вам эти лук и стрелы? ) Другие классы в рдд сейчас больше дамажат к тому же) Лейтесь и всё)

Никакой другой класс не стреляет из лука. И почему собственно играя за ЛУЧНИКА 8 лет я теперь должна уходить на другой класс? Не было за эти 8 лет принудительного гибрида и принудительного мили. С чего бы они должны появится-то?
Вам нравится мили - лейтесь в вара, чо. Нет, надо прийти откуда там вы пришли и рассказывать, каким должен быть лук.

[Jakes]

Никакой другой класс не стреляет из лука. И почему собственно играя за ЛУЧНИКА 8 лет я теперь должна уходить на другой класс? Не было за эти 8 лет принудительного гибрида и принудительного мили. С чего бы они должны появится-то?
Вам нравится мили - лейтесь в вара, чо. Нет, надо прийти откуда там вы пришли и рассказывать, каким должен быть лук.

Ну а для разнообразия? )

[oaf00]

С птса видел заявление людей в теме, что калечка под 2-мя пристрелами бьет больше, чем под 3-мя, решил проверить.
Тестировал на манекене, убрал решку, билды, статы само собой одинаковые, все калечащие кастовались под боеготовностью, вот результаты:
2хВложение 238820
3хВложение 238821
С ядами та же ситуация. До последнего хф не знаю как обстояла ситуация, но сейчас 3 стака работают нормально, по крайней мере на манекене.

Я тоже проверяла. Убирала решку, триньку, боеготовномть и даже арт, который даёт 5сек чего-то там при вступлении в бой. И результат примерно такой же. Но меня смущает, что разница в пределах 10% (иногда меньше, да, иногда почти поровну). Должно быть вообще-то 20% согласно описанию вехи. Учитывая, что разброс оружия 128-214 (80%?) 10% - это может быть и статистическая погрешность, а серии из 100 выстрелов я не осилила. Проще пользоваться этой типа фичей и стакать не 3 стака, а 2. Тоже профит.

[e1487163]

Я вот не понимаю категоричности тех кто бьет в грудь себя кулаком заявляя я хотел и хочу играть разведом как рдд. Не понимаю что вам мешает слиться на другой класс рдд? Принцип? Сдались вам эти лук и стрелы? ) Другие классы в рдд сейчас больше дамажат к тому же) Лейтесь и всё)

На мой взгляд вопрос не в том что не хотят гибрида, а в том что не дают выбора. Поле вех позволяет сделать отдельно вкладку рдд, мили, танк, а кто хочет и сделает гибрида. Просто надо чтобы дпс на выхлопе был равный у всех видов( кроме танка конечно). А советы пересядьте на другие классы, это плохой совет, можно и на игру другую пересесть.

[oaf00]

Ну а для разнообразия? )

Для разнообразия - что?

[elmir123]

Я, наверное, буду одним из первых, кто уйдет в слак врменно или вообще из проекта при таком гибрид-сталке. Бред чистой воды, если разрабы не послушаются своих игроков, которые в унисон просят НЕ ДЕЛАТЬ подобного сталка, они хотят быть РДД, так почему бы не сделать адекватного рдд?

[Ekselas]

Потому что 7 рдд ждут одного новоиспеченного мили Жду сез.., а не - жду нового КМа. А то один чары дал, а другой в мили засунуть хочет

[Yarogi]

Помучил милишника.
Короче, как по мне, так это вещь исключительно бесполезная. Пробурстить соло-цель...
На ЦС мобы отлетают быстрее, чем от РДД, но учитывая, что за ними бегать надо, РДД выгоднее.
В искажениях - все гут. Милишником пролетается любой остров лицом по клаве. Он и в РДД пролетается лицом по клаве, но в милишнике быстрее.
А вот в осетрале... ХЕ! Я честно зауважал палов и варов, которые рубятся в мили, на острие атаки, принимая в тушку АОЕхи мобов. Я так и не понял, что нужно лучнику, чтоб божить на островах. ДПС - да, процентов на 20 минимум выше, чем в РДД по солоцели, вот только 80% всех АОЕ боссов заканчивается для мили-лука печально. Юзать камуфляж или отсткок? Вариант, но с отскоком - неудобно ибо потом приходится обратно бежать к боссу.

Меленькая ремарка про маятник с плутом... я до сих пор не уверен в его работе... Сегодня попал с рандомами в подводное царство. С горем пополам, теряя бойцов (заменяя их на озвериненных наймов) дошли до ласта. И вот там то ласт выдал нам всю эффективность работы маятника с плутом. Пока 20 сек длится гнев, босс раскидывает много кругов с шипами по карте. И вот, когда в тебя прицелился круг, а ты понимаешь, что отбежать не успеешь, а отскок и кобра в откате, начинаешь юзать маятник. Он ведь как: 60% от АОЕ дает грация хищника, и 40% на 3 сек дает плут... Т.е. в итоге мы на 3 сек должны быть на 100% защитованы от АОЕ... А вот ФИГ! Пробивает! Не на 3/4 столба, как было бы вообще без защиты, но на 1/3 точно.
Пользуясь случаем спрошу: когда русалка после N-ной смерти в бабл уходит, и соответственно делает бессмертным босса - это баг или все же фича? Этой фигне уже больше года, неужели не починили? Может хотят от нас тактику? Типа, надо с русалкой что-то сделать, чтоб она убиваться начала?

Вернемся к луку мили. И вот оно ПВП. Я вот честно так и не понял, замысел мили-лука. Злые противники разбегаются в стороны... кроме палов и варов... те так наоборот с распростертыми объятьями ждут, когда ж это лук подбежит? За остальными приходится бегать. И надо юззать морозные чары с КУ или розой, но тут контроль однотипный, и он быстро набивает выдержку, а дальше опять все разбегаться начинают. Просто устал бегать за жетрвами. А бегать то приходится в центре замеса. А там: вертушки всекают, земля горит, шары взрываются, механизмы - тоже, из земли и с неба демонические колья лезут... И тут через все это бежит мили-лук! В коже (хоть и говорят, что она сейчас всего на 7,5 слабее стали). Кобра - да, наше все. А вот отскок мешать начинает, т.к. вместо того чтоб догнать, наоборот отдаляет от нас цель.
В общем пофанившись, и пару раз чуть не заработав исключение из отряда, я вынужден был включить арбалетик и честно и комфортно нарезать противников на расстоянии.
Из положительных сторон: мили-лук - быстрый. Быстро бегает, быстро бьет - ну красота же! Опять же 15% дают какую-никакую защитку... Но ни эти мелочи, ни два покушения раз в 40 секунд не перевесят дискомфотра от постоянных погонь за "клиентами".
Вроде бы и интересно... Вроде бы и хочется... Но, наверное, спасибо - НЕТ!

[Jakes]

Помучил милишника.
Короче, как по мне, так это вещь исключительно бесполезная. Пробурстить соло-цель...
На ЦС мобы отлетают быстрее, чем от РДД, но учитывая, что за ними бегать надо, РДД выгоднее.
В искажениях - все гут. Милишником пролетается любой остров лицом по клаве. Он и в РДД пролетается лицом по клаве, но в милишнике быстрее.
А вот в осетрале... ХЕ! Я честно зауважал палов и варов, которые рубятся в мили, на острие атаки, принимая в тушку АОЕхи мобов. Я так и не понял, что нужно лучнику, чтоб божить на островах. ДПС - да, процентов на 20 минимум выше, чем в РДД по солоцели, вот только 80% всех АОЕ боссов заканчивается для мили-лука печально. Юзать камуфляж или отсткок? Вариант, но с отскоком - неудобно ибо потом приходится обратно бежать к боссу.

Меленькая ремарка про маятник с плутом... я до сих пор не уверен в его работе... Сегодня попал с рандомами в подводное царство. С горем пополам, теряя бойцов (заменяя их на озвериненных наймов) дошли до ласта. И вот там то ласт выдал нам всю эффективность работы маятника с плутом. Пока 20 сек длится гнев, босс раскидывает много кругов с шипами по карте. И вот, когда в тебя прицелился круг, а ты понимаешь, что отбежать не успеешь, а отскок и кобра в откате, начинаешь юзать маятник. Он ведь как: 60% от АОЕ дает грация хищника, и 40% на 3 сек дает плут... Т.е. в итоге мы на 3 сек должны быть на 100% защитованы от АОЕ... А вот ФИГ! Пробивает! Не на 3/4 столба, как было бы вообще без защиты, но на 1/3 точно.
Пользуясь случаем спрошу: когда русалка после N-ной смерти в бабл уходит, и соответственно делает бессмертным босса - это баг или все же фича? Этой фигне уже больше года, неужели не починили? Может хотят от нас тактику? Типа, надо с русалкой что-то сделать, чтоб она убиваться начала?

Вернемся к луку мили. И вот оно ПВП. Я вот честно так и не понял, замысел мили-лука. Злые противники разбегаются в стороны... кроме палов и варов... те так наоборот с распростертыми объятьями ждут, когда ж это лук подбежит? За остальными приходится бегать. И надо юззать морозные чары с КУ или розой, но тут контроль однотипный, и он быстро набивает выдержку, а дальше опять все разбегаться начинают. Просто устал бегать за жетрвами. А бегать то приходится в центре замеса. А там: вертушки всекают, земля горит, шары взрываются, механизмы - тоже, из земли и с неба демонические колья лезут... И тут через все это бежит мили-лук! В коже (хоть и говорят, что она сейчас всего на 7,5 слабее стали). Кобра - да, наше все. А вот отскок мешать начинает, т.к. вместо того чтоб догнать, наоборот отдаляет от нас цель.
В общем пофанившись, и пару раз чуть не заработав исключение из отряда, я вынужден был включить арбалетик и честно и комфортно нарезать противников на расстоянии.
Из положительных сторон: мили-лук - быстрый. Быстро бегает, быстро бьет - ну красота же! Опять же 15% дают какую-никакую защитку... Но ни эти мелочи, ни два покушения раз в 40 секунд не перевесят дискомфотра от постоянных погонь за "клиентами".
Вроде бы и интересно... Вроде бы и хочется... Но, наверное, спасибо - НЕТ!

Отскок и догонять умеет) Спиной повернулся и прожал)

---------- Сообщение добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:40 ----------

Для разнообразия - что?

Ну разными классами поиграть там м?

[TjomnyjDajver]

Я тоже проверяла. Убирала решку, триньку, боеготовномть и даже арт, который даёт 5сек чего-то там при вступлении в бой. И результат примерно такой же. Но меня смущает, что разница в пределах 10% (иногда меньше, да, иногда почти поровну). Должно быть вообще-то 20% согласно описанию вехи. Учитывая, что разброс оружия 128-214 (80%?) 10% - это может быть и статистическая погрешность, а серии из 100 выстрелов я не осилила. Проще пользоваться этой типа фичей и стакать не 3 стака, а 2. Тоже профит.

В серии более 30 раз ни разу смысла не было, результаты среднего урона скила не менялись и у меня нет ни артов, ни триньки, забыл указать.
У меня лично средний урон с 2х и 3 х стаков минимум на 15% различался, да и то при малом кол-ве повторений, что очень близко к указанным значениям в вехах.
А вот разброс урона в каждом заходе в районе 66%, что так-то не соответствует указанному у оружия.
По поводу под 2мя или 3мя стаками юзать калечку - пусть каждый сам для себя решает, как ему лучше.

[Yarogi]

Отскок и догонять умеет) Спиной повернулся и прожал)

А если в толпе? и вместо разворота, просто захватываешь другую цель, а недобиток честно убегает.
согласен, догонять отскоком можно, но это не удобно. Ну и определенной скиллухи уже требует.

[oaf00]

Вроде бы и интересно... Вроде бы и хочется... Но, наверное, спасибо - НЕТ!

Не поленился же столько текста написать, прям атмосферненько получилось )) Был бы толк...
Меня больше всего убивает идиотизм ситуации: чтобы луки не были гибридами, запилим им стойки и запретим переключать в бою. Но не прошло и полгода, как концепция поменялась, и теперь луки обязаны быть гибридами. А стойки уже выпилить нельзя, потому что глубоко проросли, ну и вообще... и поэтому стойки оставим и сделаем им сменные панельки как у демонологов, и мучайтесь, ребята, с билдменеджером, чтобы раскладки запоминались. С ужасом жду 9,1 ( И лучше б ничего не трогали, как есть не так уж и плохо, как бы не плакать потом, как было хорошо, а мы не ценили.

---------- Сообщение добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:51 ----------

Ну разными классами поиграть там м?

Если Вам хочется такого разнообразия - пожалуйста. Я-то тут при чём? Души давно, и я в курсе об их возможностях. Было бы желание - пользовалась бы.

---------- Сообщение добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:53 ----------

У меня лично средний урон с 2х и 3 х стаков минимум на 15% различался, да и то при малом кол-ве повторений, что очень близко к указанным значениям в вехах.

15% это нормально. Но в Ваших скринах я увидела средние значения 10к и 11к (10%). Может быть, неправильно прочитала информацию, не привыкла к такому дпс-метру, пользуюсь лайтом.

[perikoks]

Он ведь как: 60% от АОЕ дает грация хищника, и 40% на 3 сек дает плут... Т.е. в итоге мы на 3 сек должны быть на 100% защитованы от АОЕ... А вот ФИГ!

Единственный сталк вызывающий боль.

[TjomnyjDajver]

15% это нормально. Но в Ваших скринах я увидела средние значения 10к и 11к (10%). Может быть, неправильно прочитала информацию, не привыкла к такому дпс-метру, пользуюсь лайтом.

Неправильно смотрите: 11к и 13к там, что более 17% выходит.

[Yarogi]

Единственный сталк вызывающий боль.

Что ж твою боль вызвало? Складывание процентов щита? Расскажи, как правильно. А то как о боли, писать так тут все мастера, а как по сабжу чего ... Или нечего?

[emptin3ss]

Неправильно смотрите: 11к и 13к там, что более 17% выходит.

Более 18% даже!

Что ж твою боль вызвало? Складывание процентов щита? Расскажи, как правильно. А то как о боли, писать так тут все мастера, а как по сабжу чего ... Или нечего?

Скальдр когда-то уже писал, что дефы стакаются перемножением, а не суммированием. Т.е. маятник+плут это не 100%-(60%+40%)=0% урона, а 100%*0.4*0.6=24%. Это в т.ч. про то, что не надо одновременно два сейва прожимать, лучше по очереди.

[perikoks]

Что ж твою боль вызвало? Складывание процентов щита? Расскажи, как правильно. А то как о боли, писать так тут все мастера, а как по сабжу чего ... Или нечего?

100*0.6*0.4=24 Получаемый дамаг уменьшается до 24%.
Если лень калькулятор открывать, то можно делить все что выше 50 в 2 раза: 50+(50\2)=75. Криво и глупо получаем примерно тот же результат.

[TjomnyjDajver]

Более 18% даже!

По лайт дпсу там 11.1 и 12.8 было, насколько помню, а по скрину, да 18% выходит.

[Yarogi]

100*0.6*0.4=24 Получаемый дамаг уменьшается до 24%.
Если лень калькулятор открывать, то можно делить все что выше 50 в 2 раза: 50+(50\2)=75. Криво и глупо получаем примерно тот же результат.

И что - трудно это было написать сразу, в первом посте? Так нет - сразу про боль, и моем в ней участии. Есть такие понятия, как вежливость и уважение к собеседнику. Ок! Понятно что я твоего уважения ни коим образом не заслуживаю, но это не отменяет вежливости, потому что вежливость в отличие от уважения зависит только от тебя.

Скальдр когда-то уже писал, что дефы стакаются перемножением, а не суммированием. Т.е. маятник+плут это не 100%-(60%+40%)=0% урона, а 100%*0.4*0.6=24%. Это в т.ч. про то, что не надо одновременно два сейва прожимать, лучше по очереди.

Если быть до конца точным, то он это говорил про урон, а не про дефы. Но готов согласиться, что это работает именно так и для защиты, а не только для урона.
Я думал про перемножение. Но до конца верил в то, что красивые и круглые процентные числа 60% и 40% взяты именно такими - неспроста, а как раз для полного щитования от АОЕ.
Ну что скажешь, развели меня АОТ
Но спасибо, нашлись добрые люди, которые не дали и дальше прозябать в блаженном лоховском заблуждении.
Чесслово - спасибо!

[Aranoar]

Я вот не понимаю категоричности тех кто бьет в грудь себя кулаком заявляя я хотел и хочу играть разведом как рдд. Не понимаю что вам мешает слиться на другой класс рдд? Принцип? Сдались вам эти лук и стрелы? ) Другие классы в рдд сейчас больше дамажат к тому же) Лейтесь и всё)

Понятие "нравится" знакомо?) Вот, не люблю я заднеприводных. Потому не веду долгую полемику с некоторыми на форуме (да прибудет с ними Blue-сила) и не хочу мерседес, а ведь хороший бренд. Не хочется быть магом, от него эльфом пахнет. А быть ратником с замашками демонолога, который в себе определиться не может на протяжении всего боя - тоже не вариант.

Ну а для разнообразия? )

Для разнообразия можно поиграть в красивые: Dying light и поразмазывать бошки зомбаков об асфальт параллельно с элементами паркура, либо в 8й раз пройти старкрафт 2, или наконец заставить пройти Масс эффект 4 с этими заграничными голосами, вчитываясь в сабы вместо просмотра красивой картинки, как было отлично в Ведьмаках. На худой конец, выпить - для разнообразия самое то.
А переливаться в другой класс, имея (прокачав ранее) переродов, вот, нифига не надо. Кузнечика за то и скурили, что не заметили.. Так кузнечиком можно и остаться, начав прыгать по классам, что говорит только о недальновидности рук, и чтобы не полетело много помидоров, о желании разнообразия (Свингер пати).

Я тоже проверяла. Убирала решку, триньку, боеготовномть и даже арт, который даёт 5сек чего-то там при вступлении в бой. И результат примерно такой же. Но меня смущает, что разница в пределах 10% (иногда меньше, да, иногда почти поровну). Должно быть вообще-то 20% согласно описанию вехи. Учитывая, что разброс оружия 128-214 (80%?) 10% - это может быть и статистическая погрешность, а серии из 100 выстрелов я не осилила. Проще пользоваться этой типа фичей и стакать не 3 стака, а 2. Тоже профит.

Я тестил одиночными ударами. Без боеготовки, эмблемы, решки.. Штук по 15-20 ударов (в одинаковых кол-вах каждый раз)...
У меня выходило, что 2 стака и 3 стака давали практически средний результат. Разброс прыгал незначительно, где 2 стака на 2к больше выдаст, где 3 стака на 1,5к меньше... Средний чек на кол-во ударов был +/- похож. Ввиду разброса урона вполне допустимо. Единственным исключением были 4 удара за 1,5ч тестов (лвлы тоже тестил), где под 3 стаками одиночный выстрел вошёл больше на примерно 6к. Но опять же, разброс урона, видать, улыбнулся.. Всё.
Ну и на островах я разницу не вкурю ни как. То рандомы разные, то со своими кто быстрей ударил, тот и папа. Опять же, если есть сап, всё иначе. А, если есть рукастый рат или мист, лучше не позориться)
В пвп тоже рандом, позавчера какому-то рату 9,5к всадил с 1 стаком, видать совсем Горлум был, в оружейке не смотрел. А когда и под тремя стаками 2,7 входит (если не в щит, что чаще, улетает "поглощением"). Вот, на ЧД, в прошлое ВС, по одному и тому же жряку пробовал 2,3 стака: 3 - 3,5, потом бац, уже 6,7к. Ну спс барду или отсутвию дефа в ту единицу времени, как тут поймёшь. Конь в вакууме давно уже курит в сторонке с этим разнообразием влиящих факторов...

[bkGRU]

Вы описали все верно, пока не клонят, только аккуратно переучивают. Развяжут руки полностью в 9.1
Сталкер получит намного больше, но в 9.1

Покидал проект в силу изменений класса в сторону "Танка" играл в гибриде до 2013 г. Плох хорош но был интересен в плане динамики развития боя. Был уникальный тип защиты и комбинаций атакующих и умений контроля. Что по факту сейчас однотипные 4 умения упрощенные до нельзя. Умения защиты отдельный момент, уже давно нет уникальности классов чем хуже магов? Можно узнать концепцию планируемых изменений атакующих умений мили, стоит ли ждать?

[emptin3ss]

По лайт дпсу там 11.1 и 12.8 было, насколько помню, а по скрину, да 18% выходит.

Значит точно по описанию, где говорится о 140% vs 160%.
---

Если быть до конца точным, то он это говорил про урон, а не про дефы.

Вот не могу порой понять людей. Зачем ты написал эту фразу? Ведь истории форума доподлинно известно:

Все эффекты снижения входящего дамага в АО работают мультипликативно.
Т.е. если на вас есть три баффа, один из которых снижает дамаг на 20%, другой на 10%, третий на 35%, то итоговый получаемый вами дамаг составит (1-0,2)*(1-0,1)*(1-0,35) = 0,468 = 46,8%.

[Yarogi]

Вот не могу порой понять людей. Зачем ты написал эту фразу? Ведь истории форума доподлинно известно:

Ты льстишь моей активности на форуме. Конкретно этой фразы я не видел, ибо она пришлась на момент, когда я совсем забросил ололоды и даже на форум не захаживал. Я вообще, когда говорил про перемножение уронов, думал о другом разговоре: искать лень, помню, что там речь шла о том, как рассчитывать урон нового калечащего, когда его резали в первый раз.
Но вот тоже не могу понять людей. Зачем ты эту фразу написал? Неужели ты так свято уверен в том, что каждый человек должен скрупулезно следить за форумом и рассматривать под микроскопом каждое слово того же Скальдра?

[Waldas]

Не поленился же столько текста написать, прям атмосферненько получилось )) Был бы толк...
Меня больше всего убивает идиотизм ситуации: чтобы луки не были гибридами, запилим им стойки и запретим переключать в бою. Но не прошло и полгода, как концепция поменялась, и теперь луки обязаны быть гибридами. А стойки уже выпилить нельзя, потому что глубоко проросли, ну и вообще... и поэтому стойки оставим и сделаем им сменные панельки как у демонологов, и мучайтесь, ребята, с билдменеджером, чтобы раскладки запоминались. С ужасом жду 9,1 ( И лучше б ничего не трогали, как есть не так уж и плохо, как бы не плакать потом, как было хорошо, а мы не ценили.

сменился ДК - сменился взгляд на класс, теперь нас снова хотят запихать в мили. Я не знаю как это все можно будет взять на наши очки умених\вех, и без того не хватает. Если честно, я хочу чтоб закончили наконец то эксперименты с мили и рдд в одном классе, оставив сие демонтологам(там это вроде как неплохо получилось) и снова рассматривали нас в первую очередь как рдд. Хочу больше выстрелов, хороших и разных.

[emptin3ss]

Но вот тоже не могу понять людей. Зачем ты эту фразу написал? Неужели ты так свято уверен в том, что каждый человек должен скрупулезно следить за форумом и рассматривать под микроскопом каждое слово того же Скальдра?

Всё очень просто. Я сказал, что Скальдр сказал одно, а ты сказал, что, якобы, Скальдр сказал другое. Т.е. ты так мимоходом заявил, что я спиз... обманул.

И вот ты ведешь общение, бросая такие фразочки, а потом такой удивляешься:

И что - трудно это было написать сразу, в первом посте? Так нет - сразу про боль, и моем в ней участии. Есть такие понятия, как вежливость и уважение к собеседнику. Ок! Понятно что я твоего уважения ни коим образом не заслуживаю, но это не отменяет вежливости, потому что вежливость в отличие от уважения зависит только от тебя.

[Yarogi]

Всё очень просто. Я сказал, что Скальдр сказал одно, а ты сказал, что, якобы, Скальдр сказал другое. Т.е. ты так мимоходом заявил, что я спиз... обманул...

Да ты же производишь сейчас типичнейшую подмену понятий. Выдаешь видимое тобой за истину. Проведем смысловой анализ контекста:
1. Ты сказал, что некто Скальдр утверждал, будто бы различные дефы перемножаются, а не складываются.
2. Я, будучи в уверенности, что ты говоришь про совершенно другой случай, ввел довольно деликатную и корректную поправку к твоим словам.
3. Я ошибался. Ты имел в виду другой случай.
4. Ты не поленился, отмотать тему на полгода назад и найти пруф в виде слов Скальдра.
5. При этом ты употребил фейспалмовую фразу, дескать: "Ох, божечки! Зачем ты пишешь фигню, если не можешь за базар ответить? Товарищ, у меня все ходы записаны! (с)"
6. Я объяснил, что приведенный тобой пруф вижу в первый раз, и не знал, что ты имел в виду именно его.
7. Ты обвинил меня в том, что я тебя вруном назвал. И кинул мне в лицо мою же цитату о вежливости. Не уверен имел ли ты в виду, что я - невежлив и не уважаю собеседников, но уж точно ты имел в виду, что я ... м... скажем так, не сильно умен, раз удивляюсь, что со мной вежливыми быть люди не хотят.

Исходя из твоих слов получается, что каждый раз, как кто-то не согласен с твоими словами (не важно почему не согласен: заблуждается, не о том думает, или... просто не согласен) - он автоматически на тебя ярлык 3.14^&#на обманщика вешает? Не слишком ли категорично?

[emptin3ss]

Исходя из твоих слов получается, что каждый раз, как кто-то не согласен с твоими словами (не важно почему не согласен: заблуждается, не о том думает, или... просто не согласен) - он автоматически на тебя ярлык 3.14^&#на обманщика вешает? Не слишком ли категорично?

Ну т.е. по-твоему выходит, что можно гнать напраслину, и полагать, что никто не предъявит? Ну дело твоё, это интернет - тут за гнилой базар по лицу не бьют, просто странно, что ты обижаешься, что с тобой вежливо говорить не хотят.

[Waldas]

Сделал твинка лука. Через полчаса с ни дня без подарка выпала чистая душа. Это намек "беги с этого класса, чувак"?

[Yarogi]

Ну т.е. по-твоему выходит, что можно гнать напраслину, и полагать, что никто не предъявит? Ну дело твоё, это интернет - тут за гнилой базар по лицу не бьют, просто странно, что ты обижаешься, что с тобой вежливо говорить не хотят.

Т.е. ты считаешь, что нейтральная фраза "Если быть до конца точным, то он это говорил про урон, а не про дефы." - равносильна обвинению тебя в обмане = во лжи = в умышленном искажении фактов?!! Однако! Категоричненько!
А я всего лишь имел в виду этот пост Скальдра.
Я думал, ты про него писал. Я ОШИБАЛСЯ!
МОЯ ОШИБКА - ЭТО ГОН НАПРАСЛИНЫ НА ТВОЕ ДОСТОИНСТВО?!!
Даже сейчас, после ничем не обоснованной предъявы с твоей стороны, я продолжаю беседовать с тобой вежливо. И да, я все еще удивляюсь, чего это народ со мной вежливо не хочет разговаривать.

[emptin3ss]

Я считаю, что зря потратил время. Постараюсь исправиться.

[Aranoar]

Сделал твинка лука. Через полчаса с ни дня без подарка выпала чистая душа. Это намек "беги с этого класса, чувак"?

Судя по этому, я рожей не вышел. Мне то маска упадёт (с намёком наверно), то зелье скорости (чтобы на глаза не попадаться) )))