[Руководство] Исключение неактивных игроков со сражений

Цитата:

---

Сообщение от LaNocheOscura

На самом деле если попал по стечению обстоятельств на последнее место в таблице, то высок шанс, что кикнут. Притом независимо от ГСа и рун. И от того, что ты не слакаешь - этого же не видно.

---

Всякое бывает . В Воскресенье меня с первого места кикнули за критику, сказал: что вы все как бараны стоите на точке, вместо того чтоб на центр идти к сферам. из 18 убитых врагов 12 были моими. хотя нашему отряду ничего не помогло бы , так что не обидно.
Хотя сам лично никогда не инициировал ни одного голосования., когда выкладываешься на БГ то смотреть кто сколько убил\помер просто нет времени. Очень часто запускают голосование как раз таки мешки.
А кик нельзя убирать это точно . помню времена , когда по пол рейда слакали

Цитата:

---

Сообщение от LaNocheOscura

На самом деле если попал по стечению обстоятельств на последнее место в таблице, то высок шанс, что кикнут.

---

А если хил на первом месте по отхилу и при этом кикают, вот как это назвать!

Цитата:

---

Сообщение от kiyamov112

Всякое бывает . В Воскресенье меня с первого места кикнули за критику, сказал: что вы все как бараны стоите на точке, вместо того чтоб на центр идти к сферам. из 18 убитых врагов 12 были моими. хотя нашему отряду ничего не помогло бы , так что не обидно.
Хотя сам лично никогда не инициировал ни одного голосования., когда выкладываешься на БГ то смотреть кто сколько убил\помер просто нет времени. Очень часто запускают голосование как раз таки мешки.
А кик нельзя убирать это точно . помню времена , когда по пол рейда слакали

---

Вот точное определение - "Всякое бывает". Мне вчера "повезло" три или более раз подряд попасть под ассист. В результате я ничего просто не успевал сделать, оказался на последнем месте и кто-то запустил голосование. Обидно, но ничего не сделаешь. Контингент такой.

Я, кстати, тоже ни разу не инициировал голосования по той же причине - я не смотрю таблицу, а сражаюсь.

Если убирать кик, то нужна система, которая бы мотивировала бы сражаться независимо от силы персонажа. К примеру, награда "База * модификатор от разных действий на поле боя независимо от места в таблице". Не спорю, что слакеры и при этом будут (горбатого могила исправит), но их будет все же меньше. И, боюсь, что при этом будет очень много переменных.

А сейчас негатив от системы кика, имхо, рискует сравняться с негативом от слакеров когда системы кика не было.

Цитата:

---

Сообщение от Jgernant

А если хил на первом месте по отхилу и при этом кикают, вот как это назвать!

---

Попался "любитель циферок". Ничего удивительного. Для них, обычно, только колонка урона есть...

P.S. Сейчас мне "любители циферок" минусов наставят. Ну и фиг с ним. Если что, рейтинг - это тоже не более чем цифра, лишь показывающая отношение согласных с сообщениями участника к несогласным. Она не дает представление о человеке.

Цитата:

---

Сообщение от Jgernant

А если хил на первом месте по отхилу и при этом кикают, вот как это назвать!

---

"Нет дамага!" - очевидно же. :D

Цитата:

---

Сообщение от muchruk

Скажу больше - не видно даже, что перс голема тащит. :D

---

Голема тащит, на пушке сидит, на ДХ в центре по углам щемится да очки набирает, на ВЯ точку караулит, чтобы не забрали. Да просто в танке чел, какой там дамаг...
Вариантов масса. И циферки с таблице сильно не всегда показывают реальную пользу от игрока.

Цитата:

---

Сообщение от LaNocheOscura

Я, кстати, тоже ни разу не инициировал голосования по той же причине - я не смотрю таблицу, а сражаюсь.

---

Я разве что с респа смотрю. И то, всегда перед тем как запустить - пишу, что вот этот стоит курит бамбук. В горячке боя не до того, чтобы понимать, слакает или нет и большинство тыкает абы что, лишь бы закрыть окошко.

В одном из ближайших обновлений мы скроем отображение уровня искры на сражениях, а также увеличим количество голосов, необходимое для успешного исключения, и задержку, после истечения которой игрок, уже инициировавший голосование, сможет повторно запустить его.

:bs_cool: лол. сами тогда ходите на такие бг) или уже сделайте 6-8 человек на простое бг. а то ваши чудо аспекты и мешки в них на бг уж очень мешают.
шам-барды-жрецы в атаках и тому подобные. может быть этому нужно приделить внимание?

Цитата:

---

Сообщение от Gelikan

В одном из ближайших обновлений мы скроем отображение уровня искры на сражениях, а также увеличим количество голосов, необходимое для успешного исключения, и задержку, после истечения которой игрок, уже инициировавший голосование, сможет повторно запустить его.

---

10 минут, куда уж больше :)

Цитата:

---

Сообщение от Light_Metal

Голема тащит, на пушке сидит, на ДХ в центре по углам щемится да очки набирает, на ВЯ точку караулит, чтобы не забрали. Да просто в танке чел, какой там дамаг...

---

:D

Цитата:

---

Сообщение от Light_Metal

Я разве что с респа смотрю. И то, всегда перед тем как запустить - пишу, что вот этот стоит курит бамбук. В горячке боя не до того, чтобы понимать, слакает или нет и большинство тыкает абы что, лишь бы закрыть окошко.

---

Ну, когда уже в начале боя у противника двух-трехкратный перевес по дамагу, то, как правило, многие просто спокойно стоят в сторонке и ждут завершения бэгэшки, понимая. что ловить нечего...

Цитата:

---

Сообщение от Gelikan

В одном из ближайших обновлений мы скроем отображение уровня искры на сражениях, а также увеличим количество голосов, необходимое для успешного исключения, и задержку, после истечения которой игрок, уже инициировавший голосование, сможет повторно запустить его.

---

Скажите, а нет ли часом идеи прикрутить нормальный балансер? :spy: Или уже некому? :spy:

Цитата:

---

Сообщение от Light_Metal

Я разве что с респа смотрю. И то, всегда перед тем как запустить - пишу, что вот этот стоит курит бамбук. В горячке боя не до того, чтобы понимать, слакает или нет и большинство тыкает абы что, лишь бы закрыть окошко.

---

На респе я смотрю только количество убийств с обеих сторон, так как по ним можно зачастую определить исход боя )

Цитата:

---

Сообщение от Gelikan

В одном из ближайших обновлений мы скроем отображение уровня искры на сражениях, а также увеличим количество голосов, необходимое для успешного исключения, и задержку, после истечения которой игрок, уже инициировавший голосование, сможет повторно запустить его.

---

Вы еще таймер "Новоприбывший персонаж" сделайте чтобы начинал тикать ПОСЛЕ таймера ожидания битвы, а не сразу после попадания. Ибо это бред, когда он кончается когда битва еще не началась.

Количество голосов будет 80/20?

Ну сейчас, условно говоря, Кик может решать лишь в ситуации, когда бой примерно равный и замена слабых фигур на более сильных может склонить чашу весов противостояния в твою пользу. В случаях "Катки в одну калитку" замена слабого на сильного обычно ничего не решает, так как к моменту выяснения "каточности" кикать обычно уже поздно.

Цитата:

---

Сообщение от Gelikan

В одном из ближайших обновлений мы скроем отображение уровня искры на сражениях, а также увеличим количество голосов, необходимое для успешного исключения, и задержку, после истечения которой игрок, уже инициировавший голосование, сможет повторно запустить его.

---

Отображение рамки вокруг портрета персонажа тоже скроете?
А потом и ники рандомные выдавать? :)

А вообще, нужно чинить баф "лентяй". С одной стороны он вешается на лентяя медленно, с другой стороны - нередко пара стаков прилетает вполне активному игроку.

Цитата:

---

Сообщение от muchruk

Ну, когда уже в начале боя у противника двух-трехкратный перевес по дамагу, то, как правило, многие просто спокойно стоят в сторонке и ждут завершения бэгэшки, понимая. что ловить нечего...

---

Умом понимаю, но смириться что-то не позволяет.

Цитата:

---

Сообщение от Gelikan

В одном из ближайших обновлений мы скроем отображение уровня искры на сражениях, а также увеличим количество голосов, необходимое для успешного исключения, и задержку, после истечения которой игрок, уже инициировавший голосование, сможет повторно запустить его.

---

проблема же не в этом, это косметическое решение - зря потратите время и силы)

1) нужен механизм который показывается ск-ко очков принес игрок команде(это велиина плавающая так как завит от кмлов/смертей/времени нахождения на точке- короче от типа бг))
2) когда игрока кикают не понятно ск-ко дпса или отхила он внес -от группы покажите это в процентах а не в циФРЕ С 6 или 12 знаками
3) пусть будет выставлена кандидатура того кто кикает и тот кого - и пусть народ выбирает кого он выгонит)

и возможно после этого механизм станет играбильным

Цитата:

---

Сообщение от spiroser

3) пусть будет выставлена кандидатура того кто кикает и тот кого - и пусть народ выбирает кого он выгонит)

---

Идея интересная , показывать 2 рамки с результатами того кто инициировал голосование и претендента на исключение , чаще всего зачинщиками голосования являются сами мешки.
Или система пусть сама сравнит их двоих и выкинет одного из них так как голосование очень мешает во время сражения, а если еще и сравнивать то совсем беда

Делайте тогда что б и бг был онли для 85 лвл. Что то я не горю желанием сливать бои, из-за не прокачанных твинков/переродов, которых и кикнуть будет сложнее. И смысл скрывать уровень искры, если мешков можно элементарно по уровню покровы, шопам, аспектам, маунтам определить

Цитата:

---

Сообщение от Gelikan

В одном из ближайших обновлений мы скроем отображение уровня искры на сражениях, а также увеличим количество голосов, необходимое для успешного исключения, и задержку, после истечения которой игрок, уже инициировавший голосование, сможет повторно запустить его.

---

а с подбором ничего не планируете делать? или только фармотвинков и премейды рады видеть на бг?

Цитата:

---

Сообщение от kiyamov112

Идея интересная , показывать 2 рамки с результатами того кто инициировал голосование и претендента на исключение , чаще всего зачинщиками голосования являются сами мешки.
Или система пусть сама сравнит их двоих и выкинет одного из них так как голосование очень мешает во время сражения, а если еще и сравнивать то совсем беда

---

Ага, десять рамок, что бы вообще ничего не видеть, кроме голосования. Рамку на весь экран)) Чтобы сражение превратилось тупо в закрытие всплывающих рамок.

Вот честно,не судьба поставить автокик на 2 мин бездействия.Нынешняя система ну вообще - один нажмёт ещё 11 подтвердят вслепую и всё настроение коту под хвост.

Мне кажется, что сложившуюся систему надо дорабатывать - не только победа-поражение вводить, но и условно говоря зависимость награды от успехов игрока - личная мотивация. С другой стороны катки в одну сторону имеют и положительный эффект - как и в слакофарме 6в6 на Нитке, чем быстрее идёт ротация боёв - тем чаще стороны получают награду. Ведь в игре не предусмотрено компенсаций обоим сторонам дерущихся за длину матча.

да уберите искру эти ребята сразу заиграют

Вложение 242236Вложение 242237

надо авто удаление игрока с бг за без действие,а так не которые из вредности кикают

Цитата:

---

Сообщение от Gelikan

В одном из ближайших обновлений мы скроем отображение уровня искры на сражениях, а также увеличим количество голосов, необходимое для успешного исключения, и задержку, после истечения которой игрок, уже инициировавший голосование, сможет повторно запустить его.

---

а контент с балансом в каком-нибудь из ближайших обновлений подвезут?
и да, вангую следующие правки по БГ - скрыть уровень, скрыть ники, скрыть аспекты, скрыть классы. зачем работать, если можно не работать...

столько по этому кику уже понаписано, но вы, с упорством, достойным некоторых парнокопытных, вводите какую-то дичь, снова и снова.

Цитата:

---

Сообщение от Freakerzz

и да, вангую следующие правки по БГ - скрыть уровень, скрыть ники, скрыть аспекты, скрыть классы. зачем работать, если можно не работать...

---

Ну, обезличивание (Игрок1 или Красный4) предлагалось с самого введения бэгэшек, но поддержки не встретило. :spy:

Цитата:

---

Сообщение от olecma

да уберите искру эти ребята сразу заиграют

Вложение 242236Вложение 242237

---

Вопросы возникают к предпоследним двум пунктам...

Но счет 10 - 58 явно указывает на проигрыш. Ради чего стараться? (это не мое мнение, я сам в любом случае сражаюсь. Но некоторые люди решат именно так. Логика в этом, как ни прискорбно, есть)

Плюс такой счет, откровенно говоря, деморализует.

Цитата:

---

Сообщение от LaNocheOscura

Плюс такой счет, откровенно говоря, деморализует.

---

Такой счет - результат кривого балансера. В одной команде два инжа, в другой их нет, в одной команде два премейда топ-гильдий, в другой совершенно рандомные персы, в одной 3 топ-сталка, в другой сталков нет, ну и тэ дэ...

Цитата:

---

Сообщение от LaNocheOscura

Вопросы возникают к предпоследним двум пунктам...

Но счет 10 - 58 явно указывает на проигрыш. Ради чего стараться? (это не мое мнение, я сам в любом случае сражаюсь. Но некоторые люди решат именно так. Логика в этом, как ни прискорбно есть)

Плюс такой счет, откровенно говоря, деморализует.

---

просто посмотри на смерти и урон. и скажи мне что они там такое жмут что урона меньше чем 20% хп у персонажа за 2-5 смертей)

Цитата:

---

Сообщение от olecma

просто посмотри на смерти и урон. и скажи мне что они там такое жмут что урона меньше чем 20% хп у персонажа за 2-5 смертей)

---

Увы, у меня бывало такое, что мне ничего просто не давали сделать (попадал под ассист)

А если персонаж слабоодетый, то там еще хуже получается...

Цитата:

---

Сообщение от Lucentos

Мне кажется, что сложившуюся систему надо дорабатывать - не только победа-поражение вводить, но и условно говоря зависимость награды от успехов игрока - личная мотивация. С другой стороны катки в одну сторону имеют и положительный эффект - как и в слакофарме 6в6 на Нитке, чем быстрее идёт ротация боёв - тем чаще стороны получают награду. Ведь в игре не предусмотрено компенсаций обоим сторонам дерущихся за длину матча.

---

Действительно, это ужасно, заставлять ребят прекращать фармить и тащиться на дебильные бг. Ведь они бы могли не только сидеть на ЦС, они бы могли еще пополнить ряды бравых астралонафтов, но нет, ведь бг регнуть проще простого... Бедняги мучаются, страдают, покидая родное ЦС даже ненадолго, но ходят туда, где им совершенно не нравится находиться... Что-то я стала "за" выпиливание голды за отметки...

Цитата:

---

Сообщение от Gelikan

В одном из ближайших обновлений мы скроем отображение уровня искры на сражениях, а также увеличим количество голосов, необходимое для успешного исключения, и задержку, после истечения которой игрок, уже инициировавший голосование, сможет повторно запустить его.

---

Долго думал, с чем можно сравнить такое предложение (вместо того, чтобы достаточно простыми способами сбалансировать рейды). Это все равно что закрашивать язву кремом телесного цвета, вместо того чтобы лечить ее.

Существует ровно один способ отбалансить рейды, не требующий никаких специальных алгоритмов. Вводится личный рейтинг бг, рейды балансируются по этому рейтингу (сумма рейтингов с двух сторон должна быть одинаковой). Все.

Цитата:

---

Сообщение от LaNocheOscura

А если персонаж слабоодетый, то там еще хуже получается...

---

Только одетость ныне это не какой-то шмот (зачем-то занимающий основное окно персонажа, хотя разница между ал-риат сетом и текущим смехотворна в сравнении с любой ТОП времянкой), а артефакты и ДО.
Ввод новых времянок раз в месяц давно уже по вкладу в силу персонажа опережает любое одевание в игре (ДО, шмот, артефакты)

Цитата:

---

Сообщение от Herr5

Вводится личный рейтинг бг,

---

Как предалагаешь его считать? :spy:

Цитата:

---

Сообщение от Herr5

Вводится личный рейтинг бг, рейды балансируются по этому рейтингу (сумма рейтингов с двух сторон должна быть одинаковой). Все.

---

Почитал, подумал. Во-первых, как правильно заметили - как его считать? Это не 3х2 млм 6х6 все-таки

Во-вторых посмотрите приложенную таблицу и скажите - будет ли лучше? Это конечно же утрировано, но суть думаю понятна.

А разделение на дивизионы увеличит время ожидания.

Цитата:

---

Сообщение от LaNocheOscura

Почитал, подумал. Во-первых, как правильно заметили - как его считать? Это не 3х2 млм 6х6 все-таки

Во-вторых посмотрите приложенную таблицу и скажите - будет ли лучше? Это конечно же утрировано, но суть думаю понятна.

А разделение на дивизионы увеличит время ожидания.

---

Ну да в АО где огромна разница по паверу, и не очень большой онлайн. Что приведет к неимоверной разнице в рейтинге и долгому ожиданию старта БГ.

С другой стороны балансить по командам тех кто уже набрался для старта БГ можно и получше (привет 3 инжа в 1м рейде и 0 в другом)

Цитата:

---

Сообщение от OLDodin

С другой стороны балансить по командам тех кто уже набрался для старта БГ можно и получше (привет 3 инжа в 1м рейде и 0 в другом)

---

На арене ещё норм. У нас в рейд 0 сапов, у противника аж 4.

Цитата:

---

Сообщение от SARobert

На арене ещё норм. У нас в рейд 0 сапов, у противника аж 4.

---

Та же песТня на хаотической Карге...

Цитата:

---

Сообщение от Jgernant

А если хил на первом месте по отхилу и при этом кикают, вот как это назвать!

---

Ну незнаю, я вот часто вижу что хил на 1 месте это где то около миллиона полтора отхила за почти весь бой при этом он проигрывает раз 5-7 попадая на респ, если вы из такого числа хилов то немудренно что кто то нажимает против вас голосование.

Цитата:

---

Сообщение от vlad0510

Ну незнаю, я вот часто вижу что хил на 1 месте это где то около миллиона полтора отхила за почти весь бой при этом он проигрывает раз 5-7 попадая на респ, если вы из такого числа хилов то немудренно что кто то нажимает против вас голосование.

---

Не согласен. Хороший хил всегда должен попадать под ассист. Если конено, в команде-оппоненте не дураки. Ибо с бОльшей вероятностью, если такого хила не убить, то ничего хорошего из этого не выйдет.

Если у хила мало смертей, то команда-оппонент играет плохо. (в АО есть еще вариант, когда его просто не могут пробить, но вопросы скорей к подбору, нежели к команде)

Цитата:

---

Сообщение от vlad0510

Ну незнаю, я вот часто вижу что хил на 1 месте это где то около миллиона полтора отхила за почти весь бой при этом он проигрывает раз 5-7 попадая на респ, если вы из такого числа хилов то немудренно что кто то нажимает против вас голосование.

---

Чушь. Сам же в хиле по стольку раз оказывался на респе. :D
Полностью согласен

Цитата:

---

Сообщение от LaNocheOscura

Хороший хил всегда должен попадать под ассист.
...
Если у хила мало смертей, то команда-оппонент играет плохо.

---

А вот если у перса в АИ отхила столько же, сколько у паловара или инжа, то да, могут кикнуть. :D

Думаю, что немаловажной проблемой является то, что далеко не все игроки играют эффективно и что в целом заметное количество топов, которые к тому-же не стесняются ходить боевыми звенями из трёх человек. И в игре сохраняется гриферность - так как БГшки являются основным местом, где топчики могут покрасоваться перед простыми смертными, баланса команд по силе просто нету, хотя вариантов, если захотеть целых несколько. Всё упирается в волю разработчиков.

Цитата:

---

Сообщение от Lucentos

Думаю, что немаловажной проблемой является то, что далеко не все игроки играют эффективно и что в целом заметное количество топов, которые к тому-же не стесняются ходить боевыми звенями из трёх человек. И в игре сохраняется гриферность - так как БГшки являются основным местом, где топчики могут покрасоваться перед простыми смертными, баланса команд по силе просто нету, хотя вариантов, если захотеть целых несколько. Всё упирается в волю разработчиков.

---

Есть такая штука, насыщение называется, вряд ли кому-то очень приятно годами пинать ваншотных ниберунгов, из личного примера, мне уже давненько так нравится контент 3х3 намного более, чем бг.