Около 200 нормальный вариант
Вид для печати
https://alloder.pro/calc#t$vgoc3jpj0...000000::13ydj3
я сделал сейчас такой билд, чисто для тестирования Сожжения (да-да, при том я не 75-ый))
Недостаточно быстро набираются стаки Сожжения, оно простаивает.
Анафема с ЗиП, возможно, выглядела бы здесь перспективнее.
В нубоастре 51-69 паки разлетаются так, что Интердикт посчитал ненужным (СЗ юзаю на боссах)
И да, вопрос: на капе Интердикт будет успевать набрасываться на пак или тоже бесполезно брать? Или он больше с расчётом на боссов - рейды?
По ссылке вех нету.
Прирост стаков сожжа идёт от первой крови, печати судьи и обета кары, учитывая, что у тебя пока нет возможности набрать стремла, немного странно, что у тебя не успевает сожжение зарядиться.
Анафема с ЗиПом очень неплохо себя показывает (что в пве, что в пвп)
Интер спокойно успеет наброситься на пак. К тому же на данный момент он иногда приятно багуется, оставляя 14 секундную анафему на цель, вместо 4
upd - вехи появились. Ты бы лучше утренней звездой, солнечным жаром и зарницей пожертвовал бы, нежели последней милостью, печатью судьи и обетом кары.
Как показывает практика нубоастрала) - упоротые в Сожжение паладины, проигрывают мне в dps. Отказавшись от вышеперечисленных вех в пользу прокачки сожжения, я потеряю бурст-урон, особенно на паках.
А вот отказаться в моём билде от сожжения и взять анафему с интердиктом+ЗиП - пока что выглядит перспективнее. На 75-м, со всеми вехами за тайны мира будет понятнее, что можно слепить.
Я же на Нитке играю, нужно ещё это учитывать.
Как я понял, разница в пве дд билдах только в сути сожжения (если оно используется).
Мне вообще топ.2 по одетости пал нашего сервера - АндуинРиннЪ писал, что не играет ни через Сожжение, ни через Анафему.. через что тогда? xD
Через рак мозга. Без сожа и анафемы на цели- нет дпса.
Когда я летал и вспоминал вешать Анафему, то с меня (ДД) мало кто мог сдернуть мобов (почти не было таких). Но если я не вешал, то моба переагривали и приходилось возвращать мобов Вызовом (да, билд с Вызовом и масс-вызовом специально для легих секторов).
Так что я недоумеваю как можно не брать ни Сожжение, ни Анафему.
Храмовники авангард церкви, носят не кому не нужные латы , которые не влияют уже ни на что, находясь в авангарде церкви получают ваншоты первыми от лучников и прочей нечисти. Есть еще в русских селениях дураки ,как оказалось , насмерть стоящие этой заразе ( в виде лучников ) и все никак не получается у них огнем и мечем противостоять мракобесам конченным одолевающим земельку русскую , умирают они после пары бустов от лучника, и даже не помогает святое слово , служба церкви , и топка бани у архидьякона, не помогает ( о боже ) даже подорожник. И каноны которых нужно набрать вагон бегая за нечистыми , которые так и норовят убежать от тебя. Мощью данной мне силой света, товарищи вдохновляю вас, переливайтесь все в лучников, если заразу нельзя искоренить из родных земель огнем и мечем , тогда нужно прильнуть к ней . Аминь товарищи, да поможет вам несокрушимый щит света , и пара сотен кристаллов на переливку класса.:bs_cool:
Заметил забавную вещь:
https://s8.hostingkartinok.com/uploa...e58eaad26f.png
1. Базовое значение.
2. Садимся на маунта чтобы понизить резисты.
3. Снимаем экипировку.
При снятии экипировки с защитой от природного, божественного и стихийного уронов размер щита начинает увеличиваться. При снятии экипировки с защитой от физического урона размер щита сначала уменьшается, потом начинает увеличиваться. Но фактический размер щита не может быть больше ХП.
Забавно. Но если уж фантазировать, то не по поводу Несокрушимого щита, а про Отповедь:
https://allods.mail.ru/forums/attach...hmentid=238240
Достаточно снять 6 вещей с элементальными резистами, чтобы получить постоянный щит размером в хп на себе. Другое дело, что хп и статов без этих вещей будет заметно меньше, а сами резисты будут в базовом значении 25.
пробывал землю брать на масс замесах. она неплохой даёт прилив урона в общем списке+ замедляет цель. но она только для вида что урон выдаёшь). вот если б она ещё лечила хотябы как написанно по 585к каждую секунду. это без учёта беспощадки. было б отлично. помню времена когда она реально лечила а не по 25 - 170к. и хилка от канонов тоже капейки даёт в танко билде. написанно одно а на деле другое. зато танк барьерами сам лечится неплохо. хоть это оставили.
Маг всего лишь пример (хотя и очень удачный).
Если заглянуть под спойлер/в предыдущие сообщения, то можно узнать, что я играю (стараюсь) за все классы ; )
И я категорически не заинтересован в том, чтобы один из них был всемогущим относительно других - будь то воин, маг, жрец, паладин, друид или кто угодно ещё.
Отбросив мишуру и личностные оценки - Вы хотите чтобы у каждого класса было три кнопки? Или 10?Цитата:
Хотя, ещё совсем не ясно какая она любовь. Никаких "превью" по классу пока нет. А свой фейспалм оставьте в стороне или показывайте своему отражению в зеркале. Поверьте, у меня достаточно опыта и возможностей поиграть за разные классы в Сарнауте и я прекрасно вижу разницу в успешности доставки урона и удобства этого события каждым из них.
Вот скрины Aerril-а, где цифрами помечены непосредственно скилы ударов, умений, которые НУЖНО прожимать для нанесения урона, проведения действий у показанных классов.
Хотите чтобы не было "ни эллина, ни иудея", ни барда, ни инженера?
Хотите получить стаю одинаковых уродцев?
В одной РТС (считающейся эталоном жанра) есть три расы. Весьма сбалансированные в плане итоговых результатов. Только АПМ у них соотносится как 1х - 2х - 3х (а ведь это тоже часть баланса!)
Но представьте себе - у каждой расы есть армия фанатов. Даже у той, где надо прожимать втрое больше кнопок для аналогичного результата.
(Не)Удобство конкретной классовой механики (+стиль игры, +визуал) далеко не всегда пропорционально числу совершаемых действий. Люди бывают разными, с разными способностями и разными потребностями, в т.ч. в плане управления. Кого-то тошнит от трёхкнопочных и тянет на "пианину", кого-то наоборот. Лично я у себя замечал переключение этих режимов.
Я даже спорить не стану - зажрались (в плане вех). Но задам такой вопрос - у Вас за паладина вызывают проблемы маги в ПВЕ-билдах?Цитата:
Зажрались, ВЫ, маги. У вас в ПВЕ билде вехи девать некуда. Вот вам и не жалко вех.
Тогда почему Вас беспокоит количество их кнопок/вех, если суммарная эффективность Вашего класса ВЫШЕ?
Маги платят за простоту, храмовники за эффективность. Всё честно.
По этому поводу есть хорошее сообщение (моё, ага) в теме луков.Цитата:
Давайте дождёмся ПТС-а, а там и будем посмотреть.
_______________________________________________
Давайте обратимся к оригинальной цитате, которую Вы привели в своём сообщении ;)
Подводя итог: даже из контекста можно заметить, что моя формулировка была построена как сравнение (очевидное, риторическое). Т.е. я не ставил перед собой задачу охарактеризовать уровень владения предметом у какого-то конкретного "многостаночника" (возможно мне вообще не стоило упоминать себя, в данном случае конкретные примеры не имеют значения) - речь шла лишь о сравнении его компетентности с "компетентностью" жертвы фаворитизма, глядящей на баланс через призму одного единственного класса и его места в сетапе. Результат подобного сравнения мне кажется более чем очевидным, вот его-то и должна была подчеркнуть эта риторическая конструкция ;) К сожалению, читатели обратили больше внимания на отдельные её элементы (возможно недостаточно продуманные и чересчур заметные), чем на идею в целом.
много букв...
Ни в коем случае не три. Десять, да, пусть будет 10. Так будет справедливо и достаточно. Если классы в среднем подравнивают под призму донесения примерно равного урона, то пусть и способы донесения будут примерно одинаковыми. Со своими штрафами от рейнжа или от мили, НО 8-10 кнопок у ВСЕХ. Утрированно, но да, как то так.
Механику харама сейчас можно отчасти сравнить со старым магом и его гармонией стихий, если Вы помните это, то поймёте. С одной, но ОЧЕНЬ большой разницей. Храму надо постоянно преследовать цель, чтобы настаковать усилители, а маг мог это делать на расстоянии.
Очень много букв и это не моё.
Ну по крайней мере позиция Ваша стала яснее, за это спасибо )
А 10 кнопок - это чисто ДПС-ротация? Что насчёт сейвов? Контроля? Работы с ресурсами? Позиционирования? Допускаете ли Вы, что у некоторых классов может быть ощутимый перекос в сторону "небоевых" действий, отчасти компенсирующий простоту ДПС-ротации?
Понимаете ли Вы, что основным ресурсом в ПВП является ГКД, который в любом случае ни у кого не простаивает? КАЖДЫЙ что-то нажимает каждую секунду.
Понимаете ли Вы, что предложенный Вами баланс возможен и допустим только в случае совершенной универсальности классов? Т.е. маготанк, лукохил. Иначе многофункциональные классы (да, я смотрю на АП друида и жреца, на "боевой" АН вара и паладина) получат СЛИШКОМ большое преимущество над ваншотными тушками ПВЕ-ддшек (которые освободившиеся от ДПС кнопки используют для сейвов и маневрирования) или разнообразными АП-бардами, которым придётся ещё и десять кнопок прожимать, чтобы вносить свой нулевой урон.
---------- Сообщение добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:38 ----------
Вы ведь заметили из ПН, что один из усилителей храм теперь потерять не может?
Что касается второго - ему на помощь приходит починка сближающих умений и контроля. Комбо? Да. Но простота реализации УЖЕ возросла в разы.
Не говоря о том, что в связи с ребалансировкой урона суммарный вес этого комбо (т.е. значимость, необходимость его реализации) существенно снижен.
Вы же сами говорили, что знаете каждый класс в игре, ибо "обошли дом уже и не раз и посмотрели на ВСЕ его углы". Зачем, а самое главное для чего, Вам это разжёвывать? Вы обязаны знать, что, например, у того же храма к этой категории скилов относятся ЕЩЁ 7 (ладно, одно почти не используется=6) своих умений + 1 (у кого то - 2) умения от воплощения. Умения остальных классов, полагаю, определите сами.
Да ладно? Правда что ли?! Магу так трудно в ПВЕ прожимать ВСЕГО ЧЕТЫРЕ КНОПКИ. Ледяной поток, эл. шок, ледяная стрела и метеор. Да божешки ты мой, ГКД упало и теперь не раз в 1,5 секунды, а АЖ КАЖДУЮ секунду придётся это делать. Вам самим не смешно?
Если для своего существования и выживания маготанку и лукохилу придётся клацать 16-ть с + клавиш - ПУСКАЙ ЖИВУТ. А не как сейчас.
Мы здесь обсуждаем не столько конкретную ситуацию (никто, включая КД, не станет спорить с тем, что ротация храмовника местами избыточно усложнена), сколько ВАШЕ видение идеального баланса, т.е. ЦЕЛЬ к которой Вы хотели бы прийти в результате всех правок.
Эту цель Вы уже озвучили (10 кнопок на ДПС), я же задал уточняющие вопросы. По Вашему ответу на них стало ясно, что мне в очередной раз придётся прибегнуть к самоцитированию:
Если Вас так категорически не устраивает механика класса храмовник, то может Вам стоит подумать об игре за другой?
А если Вас устраивает его сила и конкурентоспособность, то какое Вам дело до того, какой механикой пользуются другие классы, чтобы ему противостоять?
Всё это напоминает известную фразу: "Не то жалко, что корова сдохла, а то, что у соседа жива".Цитата:
Если для своего существования и выживания маготанку и лукохилу придётся клацать 16-ть с + клавиш - ПУСКАЙ ЖИВУТ. А не как сейчас.
Вы проблему на пустом месте устраиваете. Если вам кажется, что у вара меньше кнопок, берите вара. Меня храмовник устраивает(и не только меня, возможно). У вас выбор есть: храмовник или воин. Также есть еще разведчик, демонолог...
есть предложение:
сделать стаки Палача не равными , то есть у нас будет 100% с 3-стаков по ~33,3..% на каждом, предлагаю сделать 1-ый стак ~45%, 2-ой~30%, 3-й~ 25%
данное изменение даст большую вариативность в построение ДПС цикла в зависимости от ситуации в которой он применяется
Я если правильно понимаю ситуацию,то менять что либо на данный момент уже никто не станет,так как тест уже вовсю идет,да и необходимости как таковой нет.В любом случае палы будут жать ....цать кнопок что бы донести своему сопернику, то что он хочет донести.А другие в два раза меньше кнопок.И если этот игрок будет сводить все звезды в один момент,то нытье от соперников будет не обоснованным(это фишка пала в ..цать кнопок ,если хотите).Что сейчас от лука,миста ,мага,вара,демона не прилетает???Вполне себе прилетает,палу и урон мима барьеров проходит и чего-то не видно что бы другие классы за это волновались, считали не справедливым - ну так...справедливости ради!!!
Нам обещают ап воина, будет ли соответствующий ап паладинов? Или пора запасаться душами?
Паладину нужен не ап, а ребаланс уронов всех умений. Текущие проблемы паладина исходят из того, что его дамаги изначально (в 9.1) балансировали под ШК+СК, в последствии связку этих стат для классов, которым она не предназначена понерфили, а вот урон на место вставить забыли
Проблема паладина не в том, что его нужно АПать, а в изменении статовой системы, в частности ШК и СК. Это можно наблюдать у всех классов, которые были на нее завязаны. Об этой проблеме известно, ей занимаются ответственные за статовую систему люди.
Паладин получит новое умение за слезы, как и все классы, об этом позднее.
Надеюсь что результаты работы этих людей мы увидим.
А есть люди которые отвечают за соответствие описаний вех/умений реальной их работе?
Например вехи Чистые помыслы (Торжество света) - указана длительность 12сек (на самом деле 22с), указано что +25% урона, но не сказано о +15% защиты (но есть в описании бафа). А это много на что влияет - можно экономить 3 очка умений на обете (отката и так хватает) + веха становится обязательной для танка.
Плюсом есть вехи у классов, работающие в разных аспектах, хотя в описании указан только один. Но так как я не знаю их всех и у всех классов, то фиксить их только у некоторых = ослаблять относительно других.
Таки где описание нашей новой умелки? :bz_podozritno:
Продолжаем :bs_victory:
https://i.gyazo.com/cacbad8bd14bc6ff...fae4aed8cd.png
Соревнование кто красивее шотнет команду соперника продолжается.
Бард просто оттаскивает пала в сторону и привет.
Ну ведь по сути даже в рамках этой умелки закрадывается та же проблема, что и была у храма - сложность реализации. Надо чтобы была воля, чтобы остальные попали в это поле из 8м радиусом и чтобы самого пала не отправили в сторону.