Что вы знаете об адекватной системе подбора ?)
https://forum.allods.ru/attachment.p...1&d=1552240730
Вид для печати
Что вы знаете об адекватной системе подбора ?)
https://forum.allods.ru/attachment.p...1&d=1552240730
я писал в контексте написанного тобой про среднюю гильдию.
На ОД можно нарваться на ЧД патьку, по какой либо причине не пошедшую на ЧД, а так челы из топ ги, не ходящие на чд довольно таки грустнявые ребята. Кстати я думал у нас на серваке один Глум любит ловить громобои, оказалось есть еще как минимум два фаната пеших прогулок...
система подбора работает просто супер( нет). Вчера на ЧД в 3м бое нас с 21го места закинуло 5е, угадайте нам было интересно?( у них было 400-500 престижа у нас 100-200...
Может сделать каки нибудь дивизионы? сильные ги до определенного кол-ва престижа в 1м дивизионе и бои у них проходят там, средние во втором ну и т.д естесственно, внутри дивизиона тоже бои распределяются по какому нибудь адекватному принципу...
Про дивизионы неплохая идея, за исключением:
1. Слабейшая гильдия дивизиона всегда будет в проигрышном положении и всё из этого выходящее (недобор чести, грабёж в среду) и как следствие, треть или даже четверть людей будут уходить в более сильную гильдию остальные в более слабую и так по кругу.
2. Для дивизионов придётся переработать формат боёв воскресного доминиона и РЧД. Мне кажется, в данный момент, это будет несколько тяжеловато сделать.
А вот по поводу ставок вниз на -3 позиции вместо -5 я бы подумал.
как будто в первый раз видишь такое... я до увеличения разброса рейтинга воплотом бегал 6х6, нашу пати у которой рейт 0 (пати воплотов) закинуло на 1850, или что-то вроде того. Относительно недавно(пару мес. назад) разброс рейта повысили, мб теперь на 2к+ можно попасть с нулем рейта.
https://i.postimg.cc/KjSm9mC6/gi.jpg
РЧД превращается последнее время просто "в избиение младенцев". Сознательно ставят топ гильдии на слабые гильдии. Большинство боев РЧД характеризуются слаком одного из соперников. Делайте ограничение по ставкам вниз. Думаю оптимальным было бы ограничение 3-4 места вниз. То есть если гильдия на доминионе на первом месте, то она не может делать ставку на ГИ которая ниже 3-4-ого места в рейтинге.
Получается ТОП гильдии договариваются между собой и не делают ставки друг на друга, что вообще лишает данную активность соревновательного смысла. А превращает ее в активность получения халявной нраграды для топ гильдимй.
Топ гильдии между собой не договариваются, а лишь понимают, что текущий вид РЧД не имеет смысла при +- равных составах, т.к. обороняющийся находится в выгодной позиции, а смысла нападать при нулевом выхлопе мало толку, поэтому даже ограничение по "столько-то вниз" не имеет смысла, т.к. в лучшем случае будут также лесенкой ставить на наибольшее место вниз либо если вдруг кто слабый поднялся выше гильдий большой пятерки(про ВЗ), то на него..
Давно пора менять сам формат РЧД, тогда может и ставки будут более сочными, а не на фарм (старый формат АП был лучше текущего рчд.. можно взять тот режим, но без захвата секторов, а то средние гильдии плакать будут)
Ну думаю, что механика РЧД нового должна в большей мере благоволить манёврам и использованию механик сражения, нежели Гиро-донатному превосходству и бой сам должен быть зеркальным, а не защита-атака.
Смерш и ЗО на разном уровне находятся, о чём говорит одно только видео от Альмери с шикарным уходом почти всего отряда защиты на точку, на ВЗ 4-5 примерно равных по силе гильдий, у нас ставки друг на друга не оправданы, в начале сезона были какие-то попытки, но в большинстве случаев команда защиты тупо отбивалась
Ну скажешь тоже.
Только на прошлой неделе Единство зафармило ХС. (и до этого были бои в 1й пятерке)
Могут если захотят :)
Другое дело, кому нужен этот напряженный бой в 40-50 минут, если почти тоже самое (в виде реальгара) но чуть-чуть меньше можно получить за 15-20 минут ненапряжного боя, или вообще без него.
Давно хочу, чтобы РЧД переделали или вообще убрали.
в чем проблема то?) сделайте так чтобы вышестоящий не мог ставить на ниже стоящего, а только наоборот и при ставке вы могли потерять )
что я имею ввиду)
гильдия занимающая 1 место например получает по -30 реальгара)
гильдия занимающая 2 место например получает по -25реальгара)
гильдия занимающее 2 место нападает в среду на гильдию 1 место и ставит 5 реальгара) в случае победы победитель получает +5 проигравший - 5)
зато будет весело)
и чтобы воскресный доминион не был таким скучным сохраняйте рейтинг за прошлые периоды и будут бои хотя бы среди равных противников а не трешачок)
Так лет этому рчд сколько уже? в 5.0 переделали рчд, если память не изменят и отошли от формата 4 точки и замес в центре? Давно можно было что-то придумать, ведь изначальный формат рчд прожил около года всего.
Нынешнее рчд было неплохо в формате 18 на 18, когда еще аспектов не было.
_______
Но, многие хотят изменений рчд, а для чего? Лично меня просто бесит сама реализация нынешнего "масштабного" гилд-вара, но многие тут, как я понимаю, хотят изменения формата, чтобы топчики дрались с топчиками, но изменение формата на это мало повлияет.
_______
Вообще было бы неплохо повысить функционал процесса ставок, чтобы, например, можно было потратить свою валюту на "защитную" ставку, т.е. пусть гильдия A получает N единиц славы, но поставить она может для атаки только часть, а гильдия B может поставить всю свою славу M, чтобы защитить себя от атаки, но при этом сама теряет возможность ставить на кого-то ввиду отсутствия ресурса - если додумать идею, то возможно она решила бы проблему, когда "топчики" фармят "не топчиков"
Опять-же грабить слабых гораздо профитнее в большинстве вариантов, окромя получить опыта в драке с равным соперником. Вот если бы Грабёж лишь отнимал у проигравшего, а доход в реальгаре увеличивался независимо от результата - то может быть и был бы повод драться с равным.
Неужели никто не понимает что дело не в системе подбора соперников на доминионе а в самой гильдейской системе?
Вы можете придумывать любые изощренные формулы для ставок, можете предложить даже старую двухступенчатую форму АП со сжиганием фаз но все это упрется в отсутствие вменяемых соперников. Точнее в неравномерном распределении топов и середнячков.
В ситуации отсутствия игроков на серверах гильдии по 150 человек выглядят атавизмом.
В ЧД и РЧД участвует 24 игрока, остальные 136 игроков играют роль ходоков за честью. Большинство из этих ходоков бывшие топ-игроки средних гильдий. Раньше они имели зубы а теперь это просто планктон - качатели авторитета и налогоплательщики.
Устарела гильдейская система, устарела награда за накидки, устарела гонка гильдий за уровень.
Еще один немаловажный фактор плачевного состояния гильдейской системы это проблема кукол и операторов.
Прошлое МЧД наглядно продемонстрировало бардак в этой сфере - соревнуются не гильдии а операторы.
Резюмируя вышесказанное: масштабное гильдейское соперничество умерло. Осталось небольшое групповое соперничество для которого и гильдии то не нужны.
ps. Продолжайте заниматься ВАРПом господа - выпускать мертвые проекты это ваш конек!))
А может просто в ао набралось такое количество того что надо править, что уже и концов не найти, чинят одно ломается другое, что проще новую игру сделать пока все не рухнуло
Это мое сообщение минусанули с комментарием "а правильно ли потворствовать избиению младенцев?". Отвечу.
Нет. Именно поэтому, на мой взгляд, прибавка чести должна снижаться если ставка была на 5+ позиций вниз. Чем ниже ставка - тем меньше прибавка.
И лично я своим сообщением ничего не поощрял. Я лишь указал на проблему, которую вызовет запрет ставок на 5+ позиций вниз. И это борьба со следствием, а не с причиной.
Согласна от первого до последнего слова с этмм постом. Система прогнила насквозь. И больше всего не понимаю достаточно сильных игроков, сидящих в топовых гильдиях, и ходящих на ОД. В теории надо уменьшать ёмкость гильдий, но я уже не уверена, что это поможет. Интерес к игре, видимо, настолько потерян, что люди согласны на незавидную роль массовки при топ-игроках.
Уже несколько команд перекраивали начальную задумку Аллодов. После каждого "удачного" обновления игра все меньше походила на оригинал и получала большую упрощенность, а команда дизайнеров переводилась на создание очередного шедевра от АОтим.
Это и Скайфорж и Пираты онлайн и нынешний Край Мира.
У всех этих игр одна проблема - однобокость и скудность игрового процесса. Игру уровня Аллодов с огромным миром, интересным ЛОРом, грамотной экономикой и занятиями рассчитанными на разные типы игроков им не удастся создать. Либо не хватает знаний, либо финансирования, либо времени а скорее всего в совокупности.
После провала Скайфоржа попытка повторить нонтаргет систему на еще более древнем движке вызывает недоумение. Какой был смысл наступать на те же грабли?
В общем сделать что-то свое новое у флагмана отечественной игровой индустрии не получается, удержать старое на плаву тоже - остается локализовывать забугорные продукты.(
---------- Сообщение добавлено в 03:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:47 ----------
Опечатка не меняющая сути.)
А что тут непонятного?
Человек играет в игру, в которую завтра хочет играть лучше, чем умеет играть сегодня. Куда ему идти?
Сидя в запасе топ-гильдии он имеет шанс показать себя тут или там на замене, закрепиться, перейти на уровень выше.
Что он получит в составе идейных мешков? На 20 крупиц реальгара больше? Это так реально важно?
И да, с точки зрения выгоды, сидеть на ОД в топовой ГИ выгоднее чем идти в ЧД группу средней ГИ.
1 - реальгара больше. (синюю накидку можно получить и не в ЧД группе)
2 - в среднее ГИ у тебя будет домик 3/3 (и это оптимизм), а то и хуже. И придётся 300 чести фармить где попало, на обычном домике в топ-ГИ можно играть 5/1 и фармить около 70 чести.
Поэтому я не понимаю претензий к таким людям.
Ну даже 3/3 - это 30 чести с поражений (вроде 10 чести за поражение на ЧД дают) и 83 чести за победу дают, вначале недели игровой у нас 100 чести, потолок - 500, надо набрать 400 чести. Итого с 3/3 получается 83*3+10*3=279. Или 379 чести. И не хватает 121 чести и если с проигрышных боёв получаешь хоть сколько-то очков - то всё равно ещё в копилку чести идёт.
Сидя в запасе... имеет шанс... Имеет, только если у него фулдонат и руны от 12 в круг. На своей кукле он этих шансов не имеет.
Я неплохо знаю ситуацию изнутри, и могу сказать, что реальные шансы есть только у игроков, играющих сильно выше среднего. К ним вопросов нет - с ними понятно. Но речь была не о них. Знаю десятки примеров людей, уходивших вот так и пополнивших ряды качеров и единицы - кому выпал тот шанс.
И реальгара в топ-гильдиях так-то больше, даже без чемпионки, но правда при 500 чести. Я не знаю, насколько это важно. Может и неважно, но тогда смысл?
Не знаю, что за идейные мешки. Почему идейные? Почему мешки?
ИМХО игра должна приносить эмоции, удовольствие. Рост скила происходит при игре против равного или чуть превосходящего противника, и радость от победы тогда больше. А если ходить на ОД - где это всё? Впрочем, на ЧД к сожалению слишком часто каток в одну калитку, но шанс побороться с интересным противником там существенно выше для средней рукастости одетого игрока, о ком я собственно и говорю.
Тут ещё есть один момент - у Середняков обычно несколько меньше мотивации, нежели у Топов и они порой играют без твёрдых Конст, что тоже снижает боевую эффективность, так как и подбор классов хуже и билды могут быть не настолько оптимизированы, да и собственно отсутствие консты ограничивает понимание эффективности группы, что сковывает игру группы. Чтобы серьёзно бодаться - надо всё-таки иметь хоть худую, но консту, без этого скилл будет качаться не очень хорошо, так как много переменных, слишком зависящих от случая.
Ты же сама написала про "достаточно сильных игроков". Разве это не предполагает адекватную зарунку и уровень доната?
Идейные мешки - это те, которые проигрывая, считают, что это из-за того, что у противника рунки выше/мышка с макросами/только на имбовых классах нагибать умеют.
Т.е. это все те, кто не стремится играть лучше, чем умеют на данный момент.
Я тоже "неплохо знаю ситуацию изнутри", и могу сказать, что в средних гильдиях таких вот идейных мешков критически большая масса. Им не очень важно, побеждать или проигрывать, они все равно будут где-то в середине таблицы, так что не парятся.
Насчет роста скилла могу сказать лишь то, что за один вечер в пати ребят, играющих на 1-2 уровня выше твоего собственного, ты можешь научиться больше, чем за год игры в "приятном дружном коллективе" против равного или чуть превосходящего противника. Тут уж каждый выбирает по себе.