Жестокая ловушка без пламенных чар? Это как?Цитата:
Сообщение от Oldrobber
Вид для печати
Жестокая ловушка без пламенных чар? Это как?Цитата:
Сообщение от Oldrobber
А расскажите опытные дяди нубу про защитные статы лука... я вот так понял 250 осторожки максимум стойки и по штоке в живку кровку и сосред... тупо чтоб не 0 были...
Живучести можно и побольше закинуть, т.к. она помогает хилиться через технику выживания.
У меня живучесть и стойкость - на шмотках. Кровожадка от гильдии и оружки. А в ПВП / ПВЕ я конклавом гоняю туда-сюда осторожность / сосредоточенность.
Найсбелд :bs_smart:Цитата:
Сообщение от Oldrobber
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста лучнику новичку "правильную" ротацию для РДД . Прошу сразу камнями не кидаться, играть начал после огромного перерыва и Гир пока у меня 18к. Так вот: как я не бил манекен, у меня всегда выходят яды первыми в ДПС листе. Они идут с 40-50% всего ДПС-а, или поровну: если слабый на 7 кидать а с прицельного по откату под ядом, или слабый больше а смертельный поменьше: если слабый под 12 стаками а прицельный под ядом в промежутке. А тут походил в изи обсерваторию и посмотрел на раскладку ДПС других лучников, у них картина отличная от моей на первом месте слабый яд потом прицельный\обстрел\колечка\смертельный Яд\взрывная. Тоесть дело в моих клешнях... ...
То есть сейчас комбатант не пвп каратель?) Бегаю стабильно 3х3 и 6х6 с комбатантом, также на домике и нередко в голосе от него слышно "ой" когда какая то тряпка от 2х покушений с ядом отлетает?) Притом тряпка это персонаж его обвеса, но в тканевой броне- маг, некр, иногда мист... бой не начался толком, все расшаркиваюи еще, а у врага -1)) яркий и сильный ганкерЦитата:
Сообщение от Aerril
ЯЧ-ПВ-ВС-ЯЧ-Обстрел-обстрел-ЯЧ-обстрелЦитата:
Сообщение от cosandra2007
Для бурста можно начать бой с кобры
по мере поступления снаряги за место пусто обстрела добавляешь огненный
Тут особо больше и не схетришь
по пакам ЯЧ-ВС-ПЧ-ПВ
Зачем начинать с кобры, если в твоей ротации нет кв?Цитата:
Сообщение от NeBesHbIu
Господи, пропустил, естественно при 3 стаках скидываем КВ и снова по кругуЦитата:
Сообщение от multiklass
А куда делась тема про анонс разведчика в 9,1? Неужели удалили?
Да. Видимо ни какого конструктивиста нет от нас.Цитата:
Сообщение от oaf00
Воинам, бардам и палам оставили. Обидно (
На определённом моменте там начался дикий треш, Аеррилу пришлось чистить 3 или 4 страницы.Цитата:
Сообщение от oaf00
Думаю,что он от этого расстроился немного.
Ники флудеров вам, я думаю, и так известны.
Извините!
Чесслово не хотел, чтобы так получилось! :(
Рискну предположить, что она свое отжила. Ждем ПТСЦитата:
Сообщение от oaf00
Главное, чтобы Аэррил не обиделся настолько, чтобы мы опять долго страдали :/
Отберет всеми любимый обстрел и даст взамен новый выстрел, который ослепляет/дает уяз/замедляет/отбрасывает/выкидывает из игрыЦитата:
Сообщение от oaf00
думаю ему фантазии не хватит сделать с классом что то, что может показаться страданием на фоне старых сезоновЦитата:
Сообщение от oaf00
разве что выдаст жезл и заставит кастовать им.
Ну хм... На мой вкус сейчас рдд-лук очень неплох (не будем говорить по пве-дпс, это беда не лука, а скорее общая), и испортить его раз плюнуть. Не единожды видела, как в попытках улучшить становилось хуже. Да и отвыкли мы уже от тех самых сезонов, так что будет больно. Ну это справедливости ради насчёт "не хватит фантазии" ))Цитата:
Сообщение от TheTruth
На самом деле сказать, что ситуация печальная - значит не сказать ничего.
Оказалось достаточно буквально одного тролля, пары "клюнувших" и десятка равнодушных, ничего не понимающих "мимокрокодилов", чтобы загадить весьма перспективную и удобную тему.
Поздравляю всех.
Теперь вопросы:
Ладно, индейцы и ковбойцы. Кажется я высказал всё.
Если кого-то чересчур задел - прошу прощения, специально не затрагивал персоналий, лишь общие паттерны поведения.
Не было времени следить за обсуждением на выходных, пришёл что называется "к остывающим углям", отчего, мягко скажем, взгрустнулось.
Обсуждение профильных тем (и предложения по их оформлению и организации в связи с низкой дисциплиной сообщества) я скорее всего продолжу у варов. Там хоть какое-то подобие дискуссии было по этому поводу, а не "закрывайте нас, мы согласные!" и "всё равно ничо не соображаем!"
Даже стало интересно, к кому ты себя из этого списка относишь? :bs_grin:Цитата:
Сообщение от boggod
Ну и хватит уже слезы лить,в теме все что нужно уже было сказано, нового никто ничего не предлагал.
Последние слова КД были что он услышал что яды в РДД на 1 строчке бесят всех, будет думать.......
Мили по ПН идеален, смею предположить что его порежут в первые же дни
Про АЗ темы не было, да и менять там ничего не нужно, только одно, про что и говорил сам КД, убрать ваншот
А мусолить из пустого в порожнее одно и тоже и называть это конструктивом.....самим то не смешно?
Добрый день, позвольте я объясню причину удаления темы:
Цель темы - была четко определенной - дать возможность игрокам непосредственно участвовать в разработке класса, которым они играют. Тоесть, формат общения подразумевался более четкий, аргументированный, с приведением скриншотов и пояснениями уровня (Я считаю так - потому что - вот мои аргументы).
Кроме того, часть игроков разумно указали на ошибку данной темы и оказались против, что им анонсировали промежуточный этап разработки и выразили желание видеть финальный итог, которого на тот момент еще не было.
Как следствие я признаю, что тема оказалась не состоятельной, т.к. был выбран не верный путь для контакта с игроками и общения с ними. Обычное общение по классам в свободном формате вы можете продолжить в соответствующих разделах.
Угу. Я почти уперен, что с ПТС будут скриншоты, а сейчас что скринить? Патчноут ? :)Цитата:
Сообщение от Aerril
Единственная просьба, ПН из той темки сюда как пост прикрепите (не нужно в шапку, достаточно как сообщение, только "на подложке"Цитата:
Сообщение от Aerril
Совершенно согласен, я это так и понял с самого начала. Беда в том, что изначально формат "доклада" был задан слишком свободным, чем немедленно начали злоупотреблять те, кто суть темы не понял или намеренно саботировал.Цитата:
Сообщение от Aerril
Лично я вижу выход так - игрокам выдаётся определённая форма, шаблон, который они заполняют своими предложениями. Если пост оформлен не по правилам - он игнорируется и удаляется (РО опционально). Таким образом из обсуждения автоматически будут отсеяны все любители пофлудить не разобравшись и останутся только те, кто реально заинтересован в результате исследований и пытается вникнуть в предлагаемую механику. Кроме того, Вам будет проще оценивать структурированные подобным образом предложения и находить в них зерно истины (если оно есть).
А вот здесь я вижу проблему в том, что часть игроков "присваивает" себе право говорить за всех - причём именно та часть, мнение которой нерелевантно. "Нам нужно ПТС, нам нужен окончательный итог" - говорят они. Но разве кого-то ЗАСТАВЛЯЮТ участвовать в промежуточном этапе обсуждений? Он необязателен. Все любители "итогов" могут просто промолчать и дождаться этих самых итогов.Цитата:
Кроме того, часть игроков разумно указали на ошибку данной темы и оказались против, что им анонсировали промежуточный этап разработки и выразили желание видеть финальный итог, которого на тот момент еще не было.
Путь Вами был выбран замечательный и абсолютно верный, только к сожалению сообществу не хватило внутренней дисциплины, чтобы его придерживаться. Общение в свободном формате, как Вы можете здесь видеть, неизбежно превращается в бессмысленный и беспощадный флуд, подколки и нападки (на личности, не на мнения). Я вижу выход в строгом регламенте для подобных тем (по аналогии с правилами конкурсов), с беспощадной выбраковкой нарушителей. Тогда в теме "преданонса" будет присутствовать только плодотворный "мозговой штурм" - а его обсуждение будет вынесено за скобки, в темы подобные той, где мы находимся.Цитата:
Как следствие я признаю, что тема оказалась не состоятельной, т.к. был выбран не верный путь для контакта с игроками и общения с ними. Обычное общение по классам в свободном формате вы можете продолжить в соответствующих разделах.
То, что Вы описали называется верфикацией, то есть определение степени пригодности чего-то, что уже есть в наличии. Если речь шла только об определении пригодности изначальных изменений, то именно так и только так и следовало поступить. Но если целью было собрать идеи и пожелания, то это возможно только в свободном общении. И учтите, что выдвинутые идеи не означают что их нужно непременно реализовать - это всего лишь мнение одного человека.Цитата:
Сообщение от boggod
Однако, я считаю саму затею (с предварительным патчноутом) действительно утопической. Во-первых. да, мы можем что-то предлагать, но мы не знаетм насколько оно реализуемо, не знаем ресурсы разработчиков. И при этом каждый считает себя знатоком геймдизайна, что приводит к спорам плавно перерастающим в сплошной хейт.
Если на то пошло, то самым действенным считаю оставить свободное общение как оно есть сейчас, из которого разработчики может что-то возьмут на заметку, а может и не возьмут. И уже из готовые идей подвергать верификации - создавать опросники и т.д. Причем участвовать в таких опросах должны не все, а только те, кто хотя бы десятую часть игрового времени последние полгода проводит на сталке. (опять же в подтверждение сказанного выше я не знаю реализуемо ли такое вообще технически).
Всякая идея имеет несколько стадий воплощения.Цитата:
Сообщение от madlynx0
Хочу маунта "Колобок!" - это одна стадия.
Эскиз маунта - другая.
Трёхмерная модель - третья.
Мы не можем на предварительном этапе изменений требовать от игроков полноценные "эскизы". Но и собирать предложения "первой фазы" - дело гиблое. Они бесконечны. И беспочвенны. И всем хороши - ибо бесформенны. Ну кто будет против колобка? Он прекрасен.
В воображении Васи/Пети/Маши и т.д.
Каким он будет на эскизе Васи/Пети/Маши - большой отдельный вопрос.
И не факт, что Васин колобок понравится Пете, а Петин - Маше.
Так вот, чтобы закрыть упомянутые Вами проблемы (реализуемость, ресурсы и т.д.) - идея должна пройти хотя бы базовую стадию "выпечки". Т.е. обрасти деталями, которые позволят с первого взгляда оценить её полезность и внедряемость. Т.е. идея должна быть доведена до состояния, в котором требуется лишь самый беглый анализ, чтобы принять её к дальнейшей разработке или отложить на дальнюю полку. Копаться в горах "Эх, хорошо бы..." совершенно непродуктивно - как и корпеть полночи над одним детальнейшим эскизом, чтобы выяснить, что он-таки нереализуем. Нужна выжимка - не слишком пустая, но и не слишком детальная. И тут поможет шаблон (кому как не разработчику лучше знать, на какие моменты следует обратить внимание в первую очередь?)
Имхо, если человеку хватает творческого порыва на то, чтобы наработать/придумать/вообразить некую интересную вещь - то ему не будет слишком трудно оформить свою задумку по правилам. Потому что если эту работу будет делать дизайнер, то ему придётся или застрелиться, или установить жесточайший фильтр, просматривая вдесятеро меньше, чем он мог бы. Никто не требует невозможного - просто провести мысленное сравнение с аналогами, пробежаться по балансу, смоделировать применение на практике и отрезать/выделить самые острые, спорные углы - всё для того, чтобы максимально упростить дальнейшее рассмотрение. Зато потом эта идея (наряду с десятками других) таки будет детально рассмотрена с наиболее ключевых ракурсов - и в случае своей уместности получит шанс на реализацию, а не будет похоронена тоннами "важных" дискуссий вида "А почему у твоего Колобка полосатые носочки?", через которые дизайнер просто физически не продерётся.
Я так понимаю,меньшая часть указала на ошибку и были против?Если такая тенденция будет сохранятся ( "релевантное" мнение троих относительно десятка) то можно уехать в дебри выкатывания патча даже без анонса ,из за боязни резких высказываний. Как я считаю ,предварительное обсуждение разработки - верный подход,был приятно удивлен что такое появилось в аллодах.Цитата:
Сообщение от Aerril
Каждый человек волен высказываться так как он считает верным, тема была закрыта не из-за грубости - иначе пришлось бы закрывать вообще все темы. Тема была закрыта так как не выполняла своей цели из-за неверного подхода к игрокам. Не удалось в достаточной мере объяснить цели и замысел - как следствие, логическое закрытие. В этом нет ничего страшного, нужно избирать другой путь коммуникации.Цитата:
Сообщение от kempel7
Мне кажется, что главная проблема луков - это его вечное "два в одном". Всю жизнь класс имел 2 противоположные ветки развития "мили" и "рдд", а это два очень разных подхода к игре (как мне кажется). И этот конфликт мили-рдд всегда был, и всегда мешал жить одним или другим. Вчера закончилась ЗО, и не хватило немного до "редизайна класса" на выбор голосованием. Инжи, конечно, первые кандидаты, но я помечтала, что можно было попробовать попросить разделить разведчиков на стрелков и асассинов. Было бы круто, наверное....
Угу... я давно писал это) милишник с комбатантом и танком. РДД с застрельщиком и гибридной поддержкой (референс Ана, сами знаете откуда). Было бы неплохо)
Да это проскакивало все годы игры. Решение-то в общем на поверхности, но наверное реализовать не так просто. Хотя вот новые классы вводят, можно было бы вместо следующего нового класса разделить наконец этих сиамских близнецов.
Палка о 2х концах в закрытии темы. После определенной страницы ничего не хотелось читать и писать, а вносимые изменения шокировали.
Выбежал нытик, за ним пришла толпа "хочу всё и сразу", на людской крик прибежал троль и началась перепалка - идеально.
Чтобы их разделить новый класс вводить не надо. Достаточно запретить смену стоек в бою и сделать навыкам двойной принцип действия, а в освободившие слоты накидать новых скиллов. Всё.Цитата:
Сообщение от oaf00
Пример:
Прицельный в Комбатанте превращается в Коварный, Обстрел - в Каскад, Калечащий в Покушение, Взрывная в Розу, Отскок в Кобру, Инвиз в ускорение и т.д.
Только действительно ли это кому-то так нужно?
Нет, этого недостаточно. Потому что не получается (по крайней мере до этого момента) сделать обе ветки равноценными. Из-за этого и конфликт, что к примеру пве это рдд, а пвп - это мили. В этим же и суть проблемы, что одна ветка оказывается профитнее (а временами и существенно профитнее), и вынуждает играть не в то, во что хочется. А сейчас так и вовсе политика сменилась на 180* - предыдущий КД смену стоек запрещал, а нынешний хочет делать гибрида. Смена курса партии временами доставляет.Цитата:
Сообщение от boggod
Пока ты будешь играть с пользователями на форуме "в темную" ни один из предложенных и придуманных тобой путей коммуникаций не поможет и не будет выполнять ту функцию, которую ты на него возлагаешь.Цитата:
Сообщение от Aerril
Когда то.. в самом начале.. это воспринималось весьма неплохо и местами даже подкупало, сейчас это переросло в фарс, флуд или какой то рудимент.
Все, что дальше ты предложишь или сделаешь будет непринято и встречено с еще большим негативом и чем чаще ты будешь менять позицию, тем активней и активней ты будешь получать контр выпады в свой адрес.
Изначально неправильно зашел.. ибо встречают по одежке, а провожают по уму :)
Очень жаль, что все как казалось бы светлые идеи заканчиваются не очень хорошим результатом.
А как по мне, так не фиг вообще слушать игроков, ибо сколько людей столько и мнений. Решили делать яды в топ ДПС, значит пусть так и будет, так как всё равно как не сделай найдется масса ноющих и не меньшая масса довольных. И так абсолютно по всем аспектам класса. Моё мнение как запланировали так и делайте.
Все правильно, слушать форумное нытье не самое приятное.
Единственное что могу предложить, Aerill, разработчики, играйте не на классах над которыми работаете. И почаще общайтесь с другими КМами.
Плюсую.
Хотели сделать сталка в виде мили-рдд комбо - ну так и надо было, потому что на форуме ныли те, кому не понравилось, а те, кому понравилось - максимум пару раз отписались.
Мелкие изменения, баланс, баги - да, можно пообсуждать, и нужно.
Но когда политика партии меняется в короткие сроки диаметрально - это выглядит, мягко говоря, неопрятно...
Вообще идея выпила всего мили "куда-то еще" не так плоха. Было бы здорово, если бы тот же лучник был более вариативным в рамках "рдд-онли".
Вообще дискуссия это нормально до такой степени, что в идеале должна быть почти по любому критическому вопросу. По классам всегда не хватало хотя бы объяснений, почему что-то сделано так-то или так.Цитата:
Сообщение от Aerril