Вид для печати
Давайте обсудим, как бы вы улучшили РЧД, систему ставок и наград? Вообще видится мне, что наличие возможности Ограбления само по себе является тем камнем преткновения, который заставляет делать выбор - либо опыт и боль(драка против равного или более сильного), либо фан и награда (грабёж более слабого). И как показывает практика - выбор почти всегда падает на второй пункт и голова болеть о страданиях начинает у гильдий более слабого эшелона.
Тебе не надоело почти одинаковые темы создавать каждый день?
Ну кто-то должен был поднять тему обсуждения, что поменять на РЧД? Про ЧД я создал отдельную тему, а про РЧД другую. Здесь хотел бы обсудить именно ситуацию про РЧД.Цитата:
Сообщение от andru26
Сам рчд морально устарел, там уже исправлять нечего, нужна другая активность. Имхо, пока можно заменить его на старое чд, чтобы по 6 игроков шли в атаку/защиту. Так на рчд смогут полноценно участвовать не только большие гильдии, но и средние, которые имеют ограниченное число участников и одновременно деф с атакой не тянут. На лоурейте перекрёстные ставки это значит все сидят в дефе, типо обезопасились. В атаку получается выйти, если только никто на тебя не поставил, потому что банально игроков не хватает.
+100.Цитата:
Сообщение от SARobert
0) Отменить РЧД в нынешнем формате.
1) и далее - чего угодно ставьте вместо, но этот отстой должен быть отменен.
Теперь создай тему, что ты создал тему про чд отдельно и про рчд отдельноЦитата:
Сообщение от Lucentos
Это будет уже лишним. А так у меня кое какие мысли наклюнулись относительно переделки РЧД:Цитата:
Сообщение от Chesvait
1) Исключаем ставки. Они в новой механике Матчмейкинга на РЧД будут не нужны - и теперь не придётся обижаться, если офицеры прошляпили ставки.
2) Бои будут проводиться между гильдиями, смежными с твоим местом - допустим гильдия на 4м месте проведёт два сражения - сразится с гильдией, что выше её в списке на 1 место и с той, что ниже на 1 место.
3) Грабежи полностью убраны - теперь дерущиеся разыгрывают между собой дополнительный фонд крупиц реальгара. В зависимости от финального счёта фонд делится в пропорциях от 80% победителям и 20% проигравшим при сухой победе до 55% победителям и 45% проигравшим при почти равном счёте под конец сражения. Фондовые очки составляют 20%(или меньше, если выйдет слишком много или больше - если слишком мало) от базовой суммы реальгара дерущихся позиций. Допустим гильдия на 4м месте получает 800 крупиц реальгара - она дерётся с гильдией на 3м месте, у которой условно 900 крупиц реальгара и с гильдией на 5м месте, у которой 750 крупиц реальгара. Из этого у неё выходит при максимально успешном проведении обоих сражений - 272 крупицы за сухую победу над гильдией, что выше неё на одно место и 248 крупиц за сухую победу над гильдией, что находится ниже неё на одно место.
4) Бои проходят на зеркальной карте старой Мглистой Пади - 1я версия, только не в две фазы, а в одну, центральная точка доступна для захвата сразу, она при захвате приносит в три раза больше очков, нежели другие точки, но по ней можно вести обстрел с гаубиц, расположенных по бокам карты. Из Гаубиц можно выбить любым уроном. Так-же оставляются две башни с сферами призыва Рейдовых Помощников Доминиона.
А зачем нам, по факту, второй ЧД?Цитата:
Сообщение от Lucentos
В текущем РЧД есть вероятность потерять часть награды, которую заработали в воскресенье. , что и мотивирует ходить на него - защитить полностью или частично. В Вашем варианте нет штрафов и возникает вопрос - зачем ходить, если можно спокойно остаться при своих? Дополнительное вознаграждение для многих не мотивация, я думаю.
Да и в данном варианте нет состязания гильдий как такого (состязание это именно когда одна сторона приобретает, а другая при этом теряет)
Мое предложение - оставить как есть, но ограничить ставки вниз теми же 5-ю местами (что многие тоже предлагают). Правда, сильнее будет работать правило "Кто успед - того и тапки".
Кстати, поставить вверх можно не на 5, а на 4 позиции, ибо, отсчет, походу, начинается от собственной гильдии, что странно - ставки на самих себя невозможны по техническим и логическим причинам.
нужно сделать, чтоб офицер сам выбирал сколько очков потратить на ставку, и количество ставок от одной гильдии не ограничивалось (хоть 9000 ставок по 1 очку сделай).Цитата:
Сообщение от Lucentos
К чему это приведет:
- не будет тупого ожидания последней секунды для ставки
- топ ги не останутся без ставок. Кто-нибудь сунет на них ради чести
- в крупных гильдиях больше игроков смогут быть задействованы в активности
- те ги, которые сейчас вообще не делают ставок, т.к. боятся получить ответочку, станут участвовать в рчд. (допустим на них пойдет 4-й рейд топ ги, а затем им самим окажется выгоднее сделать ставку, чем идти в сливную защиту)
Что касается помощи нубам против топов - ввести бойцов доминиона (больших, живущих минуту, как были на старом РЧД). Шар появляется только на респе защитников, а частота его появления зависит от разницы мест в таблице (если атакующий ниже или на 1 место выше, то защитников совсем нет. А если условно говоря атакующий выше защищающегося на 50 позиций - шар респается каждые 10 секунд)
Не разу потеря не мотивирует ходить на РЧД если знать, что на тебя выставилась заведомо сильная ги. Можешь открыть таблицу в 21:01 в среду и посмотреть на количество технических поражений.Цитата:
Сообщение от LaNocheOscura
Цитата:
Сообщение от Kobik
- топ ги смогут фармить ещё больше ресов, катаясь катком по большему количеству слабых ги.
- крупные гильдии станут ещё крупнее, пока все топчики не сольются в экстазе в одной ги.
- те ги, которые сейчас вообще не делают ставок, продолжат этого не делать, но получат практически гарантированную ставку на себя от сильной ги.
Я бы еще добавил, чтобы от разницы мест не только частота, но и сила пета тоже зависела.Цитата:
Сообщение от Kobik
---------- Сообщение добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:02 ----------
Минус тут такой: все будут стараться нароллить себе слабых противников в последнем бою на ЧД, чтобы набрать побольше очков, и подняться повыше в таблице.Цитата:
Сообщение от Lucentos
Сейчас тоже можно так делать, но это компенсируется тем, что "выскочку" обязательно ограбят те, кто сверху.
В твоем же раскладе грабежей нет....
Т.е. для начала надо сделать нормальное начисление очков, по победам например, а не так как сейчас.
Что за бредовые идеи с петами опять?
Типо - вы не одеваетесь, не донатите, сидите в гильдии которая ничего не может - так пусть за вас работу делают петы?
Вот это вот желание "баланса" каждый раз удивляет всё больше, товарищы коммунисты.
P.S. рчд как активность устарела уже со своими лагами, другой вопрос что и менять её не будет никто.
Очень интересны правки для чд на котором 4/6 боёв стоят афк.
А зачем одеваются персонажи в топовых гильдиях?Цитата:
Сообщение от NewServGM
Только не рассказывай, что ради потных боев, ведь ставки-то в основном идут на более слабые гильдии.
Вот для того, чтобы не было изи-каточек, и предлагается какое-то усиление, хотя бы в виде петов.
зы. Как пример, могу привести Ассэ-тэпх, где "топы" тоже поначалу развлекались, и доразвлекались до такой степени, что разработчикам пришлось ввести "ваншот"(забыл как точно умелка называется) от персонажей мелких лвлов.
так это у тебя комп устарел :bs_grin: ничо никогда не лагаетЦитата:
Сообщение от NewServGM
Чтобы быть в актуале, но не столько для РЧД, сколько для ЧД. Так что всё дальнейшее про ставки и петов лишено смысла.Цитата:
Сообщение от grayx27
И всё таки одно дело, когда ты ниже уровнем, потому что ещё не прокачался, а другое дело, когда ты не одеваешься. Ввод этой плюшки на асээ был в период, когда прокачка занимала прилично так времени. Так что сравнение в условиях заданных ограничений некорректно.
---------- Сообщение добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:12 ----------
Ну дак если 6х6 не ходить и на рчд тоже, то не лагает, да.Цитата:
Сообщение от Kobik
P.S. Думал ты меня троллишь, но просто для справки, комп я обновил пару недель назад, разве что не разгонял ещё.
:bs_cool:
Ну думаю, что переделка РЧД и Ставок всё-таки должна приветствовать то, что при не слишком сильной разнице в прокачке рейдов должны сильнее решать именно грамотные действия и использование механик сражения, так сказать должна быть обоюдная вторая точка в защите на текущем РЧД, где синхронность и грамотность использования механик должна быть более приоритетной, нежели преимущество в прокачке.
АПну ка тему - у меня возникла мысль насчёт доработки Домика. А именно почему при ставке не сделать сражения так сказать двухсторонними? Так сказать, что если ты на кого-то ставишь, то и ты и он сразу будет делать и нападение и защиту друг против друга в два раунда? И таким образом в среду будет каждая гильдия драться и в атаке и защите на того, кого ставит?
Это рчд на 3 часа? Спасибо, не нужно.Цитата:
Сообщение от Lucentos
А в чем логика?Цитата:
Сообщение от Lucentos
Если одна сторона напала, другая должна обороняться.
Оптимально было бы изменить формат ставок, а именно :
Допустим у Вас 200 чести, при этом Вы находитесь на 31 позиции,
если Вы ставите на гильдии, что выше Вас по позиции +1 (т.е. находиться на 30 позиции), то Вы получите 50 чести,
если выше +2, то 100 чести,
если ещё выше на +3, соответственно 150 чести,
если на +4, тогда 300+ чести, но не более 500 в общей сумме.
Допустим у Вас 400 чести, при этом Вы находитесь на 5 позиции,
Если Вы ставите на гильдии, что ниже Вас по позиции -1 (т.е. находиться на 6 позиции), то Вы получите 150 чести,
если ниже -2, то 100 чести,
если ещё ниже на -3, соответственно 50 чести,
если на -4, тогда Вы лишитесь -300 чести, но у Вас останется 100 чести ,как было на начало воскресного ЧД.
Таким образом сильным гильдиям, будет не выгодно ставить, на менее слабые гильдии, а менее слабым гильдиям на более слабые гильдии,
т.е., -3/+3 и выше добавит всей гильдии честь , а -4 и ниже уронит честь всей гильдии.
P.S. Реальгард гильдия получит в любом случае, но при разных показателях чести.
Честь - персональный показатель активности игрока гильдии на чд/рд.Цитата:
Сообщение от YBRBNEIRF10
Порезка награды в виде реальгара и так в наличии при ставках вниз.
Учите матчасть :)
Вы наверно не правильно поняли.
Я не описывал порезку награды в виде реальгара при ставках вниз,тот множитель, что есть, так и остаётся.
Именно про честь, как личный фактор персонажа, так и гильдии в целом.
На РЧД теперь обычно идут добирать честь, если при воскресном ЧД/ГД проиграли 1 и более раз.
И как видно, добирать честь идут именно на более слабые гильдии.
Тот пример, что я привёл, даёт возможность гильдии выбрать, получить честь и соответственно получить реальгар в полном объёме, при той позиции, что занимает гильдия или потерять честь и соответственно реальгар, но зато пройтись "катком" по более слабой гильдии.
Как по Вашему,что для Вас честь персонажа, победить более слабого оппонента или победить равного/примерно равного оппонента?
Почему не ищут драки с равным или более сильным? Потому, что это по логике теории игр для Хищных игроков - атака более слабого несравненно выгоднее за счёт много чего: 1) Фан личный, 2) Возможная Дизмораль унижаемого, 3) Больше чести, 4) Большее количество реальгара, что даёт некоторый прогресс в одетости, 5) Снижение прогресса конкурента в гонке вооружений, из минусов только недостача боевого опыта. А при атаке равного или более сильного ты в первую очередь получаешь опыт, но очень рискуешь всем остальным.
На мой взгляд, Вы сами не знаете, чего хотите.
С одной стороны, Вам нужно улучшение РЧД, где будут грамотные действия и использование механик сражений ( всё вместе тактика), но такое применение возможно, если у тебя равный или примерно равный оппонент,
с другой стороны, Вам нужен фан, дизмораль, большее кол-во реальгара, но такое можно получить как раз, если проходить "катком" по более слабым оппонентам.
Если говорить про больше чести, я уже описал выше.
Что касается снижения конкурента в гонке вооружения, то это больше подходит к равному или примерно равному оппоненту.