Форум - "Аллоды Онлайн" - Воин. Оригинальная сейф-абилка.

Воин. Оригинальная сейф-абилка.

активируемая абилка (как защитная, так и атакующая) "берсерк". (как вариант - только для двуручного и парного оружия, но не обязательно) Откат порядка 5-4-3 минуты. Возможно - за слезы.

В зависимости от взятых вех/умелок на (7,9,13) секунд повышает волю на 10-30-50% и отключает возможность умереть.

При этом урон не блокируется, а баланс дамаг/отхил откладывается на момент окончания эффекта.
К концу действия абилки баланс приход/расход хп вливается одномоментно. Воин может быть как отхилен на 100%, частично отхилен, может сработать "орех", так и умереть без активации "крупкого орешка", если урона было влито значительное количество.

Кроме отложенного хп, также для этого режима предусмотрено отложенный баланс энергии. Если расход энергии за время эффекта превысил приход - на воина вешается дебаф "усталость", которая поглощает всю поступающую энергию, пока не восстановится баланс.

Беспощадность как для дамагера, так и для хилера - в том состоянии, когда была активирована абилка.
Решимость активируется от нанесенного дамага как в обычном состоянии.
Сложность ран как на воина, так и на тех, кто его бьет (от хила) также накладывается в процессе работы абилки. воин может выйти из абилки при ассисте рейдом с 2-3-4 каплями (и сразу умереть).

Так как абилка активируемая, а не пассивная - при смерти не откатывается.

ЗЫ по поводу энергии - прирост дамага у воина с "бесконечной энергией" на данный момент незначительный, что алхимическая банка на энергию, что адреналин дают энергии столько, что воин просто не может ее всю потратить даже с самым тяжелым оружием. Поэтому, считаю, баланс энергии вполне можно отложить на время.

Да ну нет же. Ну зачем такие абилки любому классу? Тебе интересно раз в 3 минуты превращаться в терминатора? Ты понимаешь, что Воин сможет сделать с рейдом на пушке за 13 секунд на РЧД (я так понимаю для него же думалось?). А представь 3 Воина врубили вертушку бесконтрольную. Да и пофиг, что они сдохнут после этого, они вырежут все живое.

Имбовость раз в 3 минуты. Играбельности не добавлено. Хотя само по себе предложение оригинальное. Гораздо лучше, чем копирование умений других классов.

количество секунд работы умелки - не обязательно делать таким. Можно и меньше, тут уж как класс дизайнер посчитает.
Жряк вон в бабле совсем неуязвим, но при этом рейды в бабле не терминирует) Да и последний смех разведчика мало кто воспринимает как "ну щас я им навтыкаю".

ну а играбельность - в пвп возможность ворваться в рейд противника, и отвлечь на себя дамагеров, как бы это не звучало банально, или если не обращают должного внимания - напакостить своим дамагом. В пве - возможность переварить (за счет отхила) очень серьезный ожидаемый урон за время действия абилки. Например энрейдж некоторых боссов, который валит даже храмотанков. Ненадолго пережить, но иной раз и 10 секунд - чтото)

ЗЫ, что мешает воинам сейчас врубить бесконтрольную вертушку? надуться и сделать существенное количество воли, чтобы длительность антиконтроля превышала время работы вертушки, и вары могут. Да только я как-то не видел применения в серьезном пвп вертушки уже ой как давно. Не тот там дамаг, чтобы тратить на нее время.

Цитата:

Сообщение от igsend

ЗЫ, что мешает воинам сейчас врубить бесконтрольную вертушку? надуться и сделать существенное количество воли, чтобы длительность антиконтроля превышала время работы вертушки, и вары могут. Да только я как-то не видел применения в серьезном пвп вертушки уже ой как давно. Не тот там дамаг, чтобы тратить на нее время.

Дык там статы нужно туда вливать. И много статов, уменьшая либо антиконтроль, либо живучесть. Там дудку надо на вара потратить. А тут за 3 вехи (ну или 6 ОУ) все это имеешь и даже больше.
Тоже вертушку не видел (нет, вру, видел, но не в серьезном). Ну а с твоим предложением-то она первой на ум приходит. С чего там не тот дамаг-то? Очень даже тот для масса. 3 Воина, 3 Агрессии, 6 вертушек. О_о А если 6 Воинов? О_о А если попарно? Или тройками?
Ну даже если не Вертушка. Энергии 100, БП 100 и нескончаемо. Умереть нельзя, законтролиться нельзя. Ты представляешь, что с таким арсеналом можно сделать по соло?

Ну и все затачивать на одну умелку совсем не интересно и не играбельно. 3 кнопки так и останутся с стандарт-билдами.
Хотя повторюсь, что интересная задумка, но только не в такой реализации.

Цитата:

Сообщение от RomkaKarapuz

Имбовость раз в 3 минуты. Играбельности не добавлено. Хотя само по себе предложение оригинальное. Гораздо лучше, чем копирование умений других классов.

Будет как с Музой барда: пока она в кд - ты ниочем)

Откат очень большой.

Цитата:

Сообщение от igsend

Да и последний смех разведчика мало кто воспринимает как "ну щас я им навтыкаю".

Кстати, да. А ведь фактически он даёт то же самое состояние, но ещё и умелки все откатывает и скорость бега увеличивает на 40%.

Цитата:

Сообщение от RomkaKarapuz

Ну даже если не Вертушка. Энергии 100, БП 100 и нескончаемо. Умереть нельзя, законтролиться нельзя. Ты представляешь, что с таким арсеналом можно сделать по соло?

Мне тоже интересно, что именно. Такого ужасного, что нельзя сделать сейчас. :)

1. Энергия в ПВП как правило не проблема. Адреналин, если что, полностью покрывает абсолютно любые энергозатраты. = то же самое
2. Не знаю, сколько воли сейчас держат в серьёзном ПВП - ну наверное есть несколько секунд антиконтроля. = то же самое
3. 100 БП в берсерке никто не предлагает. = то же самое
4. Ну вот только ласты склеить не получится, да. = типа бабл*, но со своим плюсом (из-под него можно бить мили) и минусом (если тебя не проигнорят, а продолжат втыкать, то всё равно умрёшь, хотя и после бабла, а не сразу, как сейчас).

Я не вижу ничего страшного. Вообще занятное предложение, мне кажется.

* -- Быстролёт, между прочим, тоже бабл даёт, аж до 8 секунд, и бить из-под него можно. Откатывается, можно считать, сразу после окончания боя. Вот только антиконтроль не даёт. И вроде как никто не считает эту штуку дисбалансной и читерной.

Цитата:

Сообщение от igsend

Жряк вон в бабле совсем неуязвим, но при этом рейды в бабле не терминирует)

Ты просто ньюскул и не видел жрецов в свое время, делавших то, что ты сейчас пишешь.

Цитата:

Сообщение от RomkaKarapuz

Дык там статы нужно туда вливать. И много статов, уменьшая либо антиконтроль, либо живучесть. Там дудку надо на вара потратить. А тут за 3 вехи (ну или 6 ОУ) все это имеешь и даже больше.
Тоже вертушку не видел (нет, вру, видел, но не в серьезном). Ну а с твоим предложением-то она первой на ум приходит. С чего там не тот дамаг-то? Очень даже тот для масса. 3 Воина, 3 Агрессии, 6 вертушек. О_о А если 6 Воинов? О_о А если попарно? Или тройками?
Ну даже если не Вертушка. Энергии 100, БП 100 и нескончаемо. Умереть нельзя, законтролиться нельзя. Ты представляешь, что с таким арсеналом можно сделать по соло?

Ну и все затачивать на одну умелку совсем не интересно и не играбельно. 3 кнопки так и останутся с стандарт-билдами.
Хотя повторюсь, что интересная задумка, но только не в такой реализации.

Если вы не в курсе, почему вертушку никто не использует в пвп, то не мне объяснять)
по БП уже объяснили - БП я не предлагал как-то трогать. С бесконечным БП абилка превратится в бурст-умелку, а это перебор.

А с отложенным балансом энергии абилка будет совершенно не востребована как увеличитель дамага в пве.
В пвп же даст прирост энергии только если умелка активирована у воина с пустым баром энергии при условии, что воин после отработки умелки помрет (и не получит штраф на реген энергии после окончания работы умелки, потому что мертвый).

Ну а по поводу защитных статов - мое предложение не делать воина "безконтрольным" совсем. Даже +50% воли (полуторный прирост, а не +50 статов), не сделают погоды, если воин не озаботился приличным количеством воли изначально. Бонус от умелки серьезный, но это не автоматический антиконтроль и время его работы весьма ограничено. Опять же, кайтить воина полуторная прибавка воли никак не помешает)

Ну и последняя фраза тоже интересна. Я предлагаю просто еще одну абилку воину, которая бы максимально наглядно демонстрировала "берсерка" - типа ты уже мертв, но на силе воли и последнем выдохе можешь еще покромсать врагов. Ну а в реалиях аллодов за время, пока воин "на зубах" подороже мстит за свою смерть, его могут и подхилить ;)

Цитата:

Сообщение от Adalon

Ты просто ньюскул и не видел жрецов в свое время, делавших то, что ты сейчас пишешь.

Я не сразу зарегался на форуме, я помню тех жрецов). Но если мне не изменяет память, это уже очень давно пофиксили ;)

Думаю, ты вполне можешь согласиться, что описанная умелка применительно к воину (не храму) не дает каких-либо имбалансных возможностей воину, и неплохо вписывается в его механику.

Цитата:

Сообщение от igsend

Думаю, ты вполне можешь согласиться, что описанная умелка применительно к воину (не храму) не дает каких-либо имбалансных возможностей воину, и неплохо вписывается в его механику.

Нет, не соглашусь. Я согласен с ораторами выше, что абилка, которая дает возможность выстрелить раз в Х минут это не то, чего хочет большинство игроков для своих классов. К тому же единицы хотят имбалансных вещей, т.к. понимают, что будут страдать, когда порежут. Все хотят так сказать нормальности.

К тому же чисто технически очень сложно реализуется.
Запоминать чего там нахилено, надемажено, чтобы потом влить все это в тушку и посмотреть отхилен он или помер - разрабы не пойдут на это, поверь.

Цитата:

Сообщение от Adalon

Нет, не соглашусь. Я согласен с ораторами выше, что абилка, которая дает возможность выстрелить раз в Х минут это не то, чего хочет большинство игроков для своих классов. К тому же единицы хотят имбалансных вещей, т.к. понимают, что будут страдать, когда порежут. Все хотят так сказать нормальности.

К тому же чисто технически очень сложно реализуется.
Запоминать чего там нахилено, надемажено, чтобы потом влить все это в тушку и посмотреть отхилен он или помер - разрабы не пойдут на это, поверь.

Абилка не позволяет выстрелить раз в Х минут. Вообще. Абилка позволяет гарантированно прожить х секунд. дополнительная воля и энергия лишь позволяют прожить эти несколько секунд хоть с какой-то пользой. При этом как уж говорилось, баланс энергии поможет только воину с пустым энергобаром (воину с полным энергобаром или под адреналином вообще пофиг на эффект отложенного энергообмена), а предложенный прирост воли вполне сопоставим с донат плюшками и не идет ни в какое сравнение с эффектами полного антиконтроля.

Чисто технически вообще не вижу проблем реализации. Отобразить это - да, не совсем понятно как, в принципе это и не совсем обязательно (тем воинам кому надо могут аддон написать).

Еще раз - я не предлагаю заменить орешек. Я не предлагаю поменять механику боя воина, чтобы люди привязывались к "берсерку" и выстраивали бой в зависимости от этой умелки. Я не предлагаю имбалансную умелку, "потому что воины страдают, пора им понагибать".

Это просто умелка, одна из многих, для разнообразия и небольшого увеличения выживаемости воина.

Цитата:

Сообщение от igsend

Если вы не в курсе, почему вертушку никто не использует в пвп, то не мне объяснять)

Я в курсе, только не вижу, почему бы ее не использовать с этой абилкой.

Возможно, я и преувеличиваю, и предложение на практике не будет таким уж имбовым и скучным, как это выглядит на бумаге, но пока мне представляется именно так.

Лучше как в Borderlands,если вар убивает кого-то в крепком орешке,то он восстанавливает себе n% здоровья.(Т.е. довели до орешка,убил ваншота имея 30%хп,орех снимается,а 30% остаются)

Цитата:

Сообщение от igsend

+50% воли (полуторный прирост, а не +50 статов)

Пфф.

Ну тем более о чём вайн, не понимаю. Аналог раздувшегося паладина - только контролем в морду остановить можно. При этом у палов есть вехи на 12 воли и работают они всегда, а не в отдельные моменты, как берсерк (у варов нет вех на волю). При этом у палов раздувалка ещё и дамаг апает и дальность мили-ударов до 20+ метров, а этот берсерк, считай, только тушку в мире живых временно подержит.